<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" version="2.0"><channel><title><![CDATA[台积电1.6nm工艺即将量产，大陆落后多少年？DeepSeek被曝采购16万颗华为昇腾950DT芯片，从宫斗到双向奔赴？]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">录一期视频，谈一谈最近芯片产业比较大的事情。当然了，由于我本人不是芯片方面的专家，只是对这个话题比较感兴趣，这期视频是抛砖引玉，讲一讲我的粗浅看法。如果你想要批评指正，欢迎到论坛发帖，在评论区发表你的高见。</p>
<p dir="auto">第一就是台积电，它把最先进的工艺推进到了1.6纳米，并且四季度就要量产。那么这件事情可以说已经尘埃落定了，没有公司会吹这种牛逼，说我没搞定，然后宣布四季度要量产，除非要自杀。那么这相当于是什么水平呢？目前英特尔包括三星，它们所谓的2纳米，讲实话跟台积电的2纳米还是有一点差距的。如今台积电又率先突破到1.6纳米，把这个工艺起名叫A16，就是人类历史上第一家进入埃米级别生产工艺的芯片厂商。所以说它还是非常牛逼的，最起码是前无古人。我们不是说后无来者，其他企业肯定最终也都会做到。</p>
<p dir="auto">那么我们当下中国大陆最先进的是什么？是中芯国际的7纳米N+3技术，在晶圆微缩这条路线上，相当于等效台积电早期5纳米的工艺，相当于落后台积电七八年。当然了，我们有遥遥领先的华为，它不是有这个韬定律吗？韬定律的第一款芯片也是在9月份发布，赶巧了，麒麟9050、麒麟9050 Pro。它这个芯片能够达到什么样的水平，就非常值得关注。根据目前泄露出来的各方面信息，这个芯片可能能够达到台积电早期3纳米工艺的等效性能，这就相当于一下子把我们中国芯片跟顶尖芯片的差距，从七八年缩短到了3-4年，这也是非常非常牛逼了。因为台积电的3纳米工艺，包括三星的，都是2023年发布的。这一块确实进步非常大。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/0b3fc1a7-14fc-4c97-968d-5f761c2723f9.jpeg" alt="台积电华为deepseek.jpeg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">但是具体效果如何，我们叫怎么讲，不看广告看疗效，到时候上机测试就行了。我相信遥遥领先搞这么大的一个动作，吹这么大的牛逼，它不至于敢撒谎，这个等于是在商业上自杀。所以说这个可能性还是比较大的，还是非常值得相信的，很快我们就能够知道结果。</p>
<p dir="auto">另外一件事情也非常值得关注，就是外媒爆料说，DeepSeek在内蒙古的计算中心要采购16万张华为的950DT，就是昇腾950DT，华为目前最先进的芯片。但是可能目前华为的产能还是比较紧张，它可能需要一年的时间才能把这个芯片交付完毕。但是这也是非常快的，比几个月之前梁文锋在泄露的会议录音中提到的，说华为只卖给它16000张，只相当于英伟达高端的B200、B300大概4000张左右。这样的量肯定远远不够，不足以支撑它训练下一代大模型。</p>
<p dir="auto">我相信几个月之前，梁文锋在这个会议中对投资人讲这些话，而且这个录音能够泄露出来，很大程度上是给华为施压了。就是你华为利用我DeepSeek来做宣传，我把我的V4模型宣传成你华为作为主力的推理担当，你这个效果也非常好，然后你现在芯片不愿意卖给我。你给其他的大厂，像字节跳动、腾讯，都是给十几万张、20万张，你给我1.6万张。像什么未来几年才给DeepSeek几万张，那梁文锋肯定是非常不满。这个不能说是对华为进行最后通牒，但是也有点武力威胁的意思了。中国不仅有你华为一家，虽然你华为目前是最先进的，但是中国还有海光、摩尔线程，特别是有寒武纪。当然了，像壁仞科技、沐曦这些都是小玩家，但是寒武纪在推理方面跟华为的差距其实没那么大。在训练方面，它虽然跟华为的差距比较大，但是也不是不能玩。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/029ae4c4-14f8-4a7d-bc84-6385edfded83.jpeg" alt="梁文锋.jpeg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">海光走的是什么呢？就是AMD的ROCm路线，拿了AMD的授权，走AMD显卡的路线，它也是GPU。它的好处就是说，可以完全兼容ROCm生态。像一些在卡上跑起来的PyTorch生态，不需要经过大型的代码移植，不需要经过大的改动，就可以在它的架构上跑起来。但是我相信DeepSeek是看不上它的，因为对于DeepSeek这样的公司来说，它对底层技术打磨得非常牛逼。之前在会议录音中，梁文锋不是说了吗，在V3跟V4时代，它们的大部分底层都已经移植到了国产的TileLang架构。这是一个底层的胶水语言，能够屏蔽硬件差异，就是能够大幅减少硬件层的迁移工作。DeepSeek是真正把它发扬光大的第一家头部大模型企业。</p>
<p dir="auto">所以说有了这个技术，像海光、寒武纪，包括壁仞、沐曦或者摩尔线程，它们的GPU对于DeepSeek的吸引力就不大了。如果说华为能够拿出这种合作的诚意，从底层开始就跟DeepSeek一起打磨算子、提升效率，那么DeepSeek还是更想买到华为的芯片。可是问题就是，当时传出来的结果并不理想。</p>
<p dir="auto">其实华为这家公司跟你讲，是非常鸡贼的。我在之前视频中多次抨击过华为。当然了，我们首先从正面来讲的话，华为是我们国家的科技担当，它承担了非常大的压力。在大部分的领域，它都是承担一个科技排头兵、担当攻坚的任务，这一点正面的功绩我们是要肯定的。但是另一方面，华为这家企业的商誉其实一直都非常不好。比如说它跟赛力斯之间的合作，大部分的利润都被它拿走了。跟它一起合作的，你说发大财的，讲实话没见过几个，但是华为自己不管怎么样是赚到了钱了，在业界有一种“行业百草枯”的恶名。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/d48a7acf-c397-49c0-a1d6-3d6ef8ddb181.jpg" alt="华为测试deepseek.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">它是比较鸡贼的。一方面，它希望利用DeepSeek这样的头部大模型公司，而且是开源AI基本上象征了门面。唯一能够跟DeepSeek相抗衡的可能就是Qwen了，但是阿里巴巴有自己的芯片，它也不完全依赖华为。那么它想利用DeepSeek来给它做广告，但是又怕DeepSeek一家做大，导致最后昇腾芯片被DeepSeek绑定，所以说它可能不太愿意给DeepSeek足量的芯片。而且当时V4 Flash包括V4 Pro可能没有正式发布，华为对于它们有什么样的能力，在市场上能有什么样的号召力、影响力，可能心里还没有个底。</p>
<p dir="auto">无论如何，DeepSeek能不能在一众小模型公司中杀出，能不能胜过GLM、Kimi或者MiniMax等一众创新型的AI大模型公司，华为心里是没有底的，所以说叫不见兔子不撒鹰，这就是华为非常鸡贼的地方。当然了，通过这一段时间DeepSeek V4 Flash跟V4 Pro在业界的稳定表现，还有DeepSeek展现出来这种惊人的成本优势，华为应当可以判断，GLM也好，MiniMax也好，还是Kimi也好，这些企业虽然也是非常优秀，尤其是GLM，它的一些模型已经完全使用华为的芯片在训练了，但是它们离取代DeepSeek还有比较远的距离。短期内，开源社区也好，还是整个国内的AI基础设施也好，DeepSeek取胜的可能性还是要远远超过其他几家明星公司的。所以华为这个时候还是愿意加大芯片的供应。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/46e560d4-6432-41ba-a990-bd679d94b58c.jpg" alt="升腾950.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">当然了，这是一个比较好的结果。其实对于DeepSeek来说，你说去找海光合作、找寒武纪合作，包括找东方算芯、壁仞、沐曦、摩尔线程，其实都能合作。但是这些企业说实话在技术方面、能力方面，无论是单芯片、单卡，还是集群、光互联、整个软件栈的生态，在这一方面的总体综合实力跟华为的差距还是蛮大的。DeepSeek虽然嘴上抱怨，可能虽然也没到骂骂咧咧的程度，但是心里肯定非常不爽。虽然有这种抱怨，阴阳华为，但是能跟华为合作还是一个最好的选择。</p>
<p dir="auto">就是不知道DeepSeek拿到华为这个芯片之后，在950DT如果真的给了它16万张，它能够训练出来一个什么样的、让人震惊的全新DeepSeek V5，这个是非常值得我们期待的。那么梁文锋之前在泄露的会议录音中不是也说了吗，他自己的计划是到年底就开训下一代大模型。那也就是说，华为在年底之前怎么说也得给它凑个几万张芯片，能够达到1万张英伟达B200、B300的这样一个算力，DeepSeek才能够开始训练的前期准备工作。然后在上量的时候，华为在一年之内想办法把剩下来的十多万片交付给DeepSeek，这就是一个比较理想的节奏了。</p>
<p dir="auto">梁文锋之前在泄露的会议录音中还是说了一个比较重要的信息，就是他认为中国的国产芯片可能在3到5年内，三年之内算力供应一定是紧张的，但是五年之后肯定就不紧张了。那么我们取一个中间值，我们认为4年之内，中国整体的算力供应是比较紧张的，可能四年之后就不紧张了。但是这是对于我们整个行业来说。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/63ec2852-1e23-4a6d-8ac1-3355894e9fe5.jpeg" alt="华为逻辑折叠2.jpeg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">像华为，由于是先发，它主导了很多技术，比如DUV的多次曝光，包括3D混合键合，包括它现在提出来的韬定律、逻辑折叠，它都是排头兵。它也是中芯国际，包括华大九天，包括长江存储、长鑫存储这些企业的大客户或者重要的合作伙伴。它能够拿到的资源一定比其他公司更好、更多。所以说华为很有可能在两年之内就能够率先走出算力供应的危机。</p>
<p dir="auto">我们从它的产品发布节奏也可以看得出来，就是9030上来的时候，9020就下放；那么9050上来的时候，9030就下放。去年9030是作为旗舰产品或者高端产品配置的芯片，9020是作为中低端，甚至9010或者8000系列的。去年它的9030系列芯片，这种高端手机一共卖了多少？大概是270多万，200万到300万之间，这个是一个非常大的数字了。那么今年的话，如果说它的头部芯片依然可以维持两三百万的这么一个销量，这个应该问题不大。因为华为这家公司毕竟在我们国内的统治力还是有的，它还是国内市场的第一，并且它的增速也是头部手机厂商中最高的。所以说今年9050系列的芯片，也应该能够在一年之内卖到两三百万颗。</p>
<p dir="auto">那这对逻辑折叠的技术可靠性、成熟性、稳定性提出了比较高的要求，我们要拭目以待。现在还不能盲目下乐观结论，但是总体上应该问题不大。对于华为来说，终端其实并不是它最重要的产品线。如果说它终端都能够如此放量，尤其是明年它还要发布更多、更先进的芯片，比如9060，甚至9070，那到时候9050系列也要下放，销量肯定都是大几百万台。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/a6314050-25df-4530-81a1-9133bf1ac588.webp" alt="mate80.webp" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">那最起码说明，华为芯片产能的这种紧张程度，可能没有我们外在想象的那么夸张。这是一个非常重要的信号，因为如果说消费产品线都能够有比较充足的芯片供应，那么像AI、基站这一块、服务器端，它们对于制程的要求都比手机要低得多，那么这一块说不定未来也能够喘得过气来。</p>
<p dir="auto">其实我倒不是说心中强烈期待遥遥领先一定要冲上世界第一，要怎么怎么样，为中国人争气，我没有这种想法。我只是觉得，如果说连华为都算力紧张的话，那中国其他的科技企业真的就基本上没有什么活路了。只有华为率先突破封锁，杀出一条血路，其他的人才能够怎么讲，跟在华为屁股后面，华为吃肉，它们喝点汤。</p>
<p dir="auto">对于我们消费者也是，只有我们中国的芯片供应、算力供应极大丰富，我们才不至于被美国这些科技公司割韭菜，或者说最起码我们不用被割得那么狠，有一定程度的制约。竞争嘛，毕竟就会带来降价，带来让利的空间，那么我们消费者就有利可图。万一是一家独大，这个其实都是非常不好的。</p>
<p dir="auto">历史已经无数次证明，当年诺基亚一家独大的时候，你看它什么烂机器都敢卖你五千、一万，甚至好几万的手机它都敢卖。说白了就是一个会打电话的砖头，除了打电话其他什么都不能干，就那么垃圾的功能机，它就敢卖得很贵，那就是垄断的结果。</p>
<p dir="auto">站在我们消费者的角度来讲的话，我觉得大家可以给遥遥领先点个赞，暂时原谅它“行业百草枯”的这个恶名。只要它能带领中国企业建立起性能比较先进、产能比较充裕的这么一个芯片生产线，然后让我们的这些高端科技企业，或者让我们这些普惠性的科技企业，都不至于因为算力紧张而遇到发展瓶颈，那么我们消费者也会从中获利的。</p>
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