<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" version="2.0"><channel><title><![CDATA[中国芯片和AI产业的薄弱点分析：先进制程其实仍然依赖ASML浸润式DUV，逻辑折叠等技术只能缓解危机，但中国仍然握有稀土和低价AI两张王牌！]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">前面几个视频里多次提到了国产芯片和AI的突破，很多人比较疑惑，形势一片大好，战胜美帝在即吗？客观地说，当下中美两国的AI竞争处于动态平衡中，以苏德战争类比的话，中国属于打完了斯大林格勒战役，美国很像发动库尔斯克会战之前的德军一样，总体上仍然是主动的，它有一次机会取得决定性的胜利，但只有一次，如果玩脱了，后面真的是一败涂地。中国也像极了当年的苏军，莫斯科保卫战和斯大林格勒战役胜利后尝试推进，发现没那么容易。中国和当年苏联一样，预判了对手会再次进攻，对手握有的王牌，但是说实话，能否守住，其实没有定论，只能说胜算比较大。本期视频就聊下国产芯片和AI生态的薄弱之处。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/2ef1f14e-9f2f-4541-9962-bb3e070c5403.jpeg" alt="中国vs美国AI封面.jpeg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">目前中国已经在美国之外构建了一套从芯片设计到生产，再到服务器机柜，万卡集群，超大规模AI模型的训练推理、在线推理服务，终端消费的完整生态，而且中国的AI Tokens消耗量早已数倍于美国，双方的差距还在迅速扩大。美国的优势是，英伟达，AMD，英特尔他，台积电，三星，海力士等企业构建的西方生态圈牢牢掌握先进制程优势，在单芯片效能，HBM显存等方面是领先的，而Open AI和Anthropic依然是行业领军企业，美国AI相关投资远高于中国，相关企业的市值也是吊打中国企业。不过美国人的窘迫之处在于，只要中国开源AI企业存在，不断供应低价而且质量不错的AI服务，美国的商业闭环就无法循环，泡沫破裂随时有可能发生。</p>
<p dir="auto">所以，除了过往的不让芯片企业卖高端芯片给中国，不让中国企业采购EUV等先进设备，美国政府很快就要面临新的抉择：是否要禁用中国开源AI大模型。应该说，这已经不是一个可选项，美国AI企业脖子上的刀，只能通过禁用中国模型的形式来解决了。OpenRouter上中国模型在2026年调用量超过美国模型之后，也有过反复，但是很快大势已定，并且美国模型的调用量还在持续被拉开差距。这还没算那些直接绕开聚合平台直接调用中国模型官方API，或者下载中国开源模型，自建AI服务的场景。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/3ea99aa8-017a-4a73-b677-61e5df09a0be.png" alt="OpenRouter模型排名2026-7-25.png" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">如果美国政府全面禁用中国AI，把Kimi GLM，DeepSeek等企业放上制裁名单，在短期内会直接打击这些公司的营收，让他们的利润大打折扣。同时由于美国在西方生态的霸主地位，很多国家都要被迫战队，禁用中国模型。这是个巨大的可以遇见的风险。</p>
<p dir="auto">在芯片制造领域，中国企业依靠华为的韬定律，东方算芯的近存计算，长鑫长存的3D堆叠等技术，暂时可以摆脱对EUV等依赖，通过DUV多次曝光也能做到等效7nm，5nm的芯片制程。不过我们不能忽视，当下支撑高端芯片生产，能够多次曝光做到7nm以内的DUV光刻机，是进口的ASML的浸润式光刻机，国产型号并没有传出完成此类生产的讯息，仅能用来生产14nm以上制程芯片。而美国禁令扩大之前，中国疯狂扫货，购买了数百台DUV，只是利用了其中一小部分，其他大部分还需要等产线扩张，也可能是当作备件。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/9c844313-1afa-49e7-8dcd-9c7ffb36f5ec.jpg" alt="光刻机.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">国产上海微电子的DUV已经投入使用，宇量升的也已经通过产线测试，它们的国产化率很高，但不是100%，还是有一些关键部件依赖进口的。现实是：中国先进芯片等产能是远远无法满足国内企业需求的。这也是东方算芯等企业，考虑使用14nm成熟制程的重要原因之一。</p>
<p dir="auto">美国现在连维修都不让ASML做了，中国在和时间赛跑，就是国产DUV，EUV在存量进口设备耗光之前，投入量产，这个时间窗口大概只有3到5年，如果拖太久，黄花菜都凉了。逻辑折叠并不意味着不需要ASML都DUV，这是当下很多乐观派的人最容易误解的地方。要想实现接近台积电早期3nm芯片的性能，华为要在ASML DUV多次曝光的基础上叠加逻辑折叠技术，这对良率的影响是非常严重的。无可否认，如果华为像东方算芯这样选择14nm成熟制程搭配逻辑折叠技术，也能迅速量产7nm等效芯片，但是效能劣势会被放大，毕竟别人都在玩2nm了。而且国产替代也还需要时间，就算是现在搞定技术，爆产能也要两三年时间。也就是说，实际上留给国产设备突围的时间，也就2年左右的时间窗口了，如果两年内还拿不出能上产线的的高阶DUV，EUV，中国会比较被动。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/8193f9cd-1f76-4371-911a-f156980ee3b1.jpeg" alt="华为逻辑折叠2.jpeg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">在中国突破先进制程的时候，台积电三星等会在NVidia，AMD等美国芯片设计企业等驱动下，突击3D芯片设计，增强堆叠技术。虽然华为在这一块有大量的技术和专利积累，这个过程也不是一蹴而就的，但是对手确实会不断突破，因为这里面没有科学难题，都是工程迭代的问题。我个人认为大陆在工程迭代的效率上是超过西方的，但是对手毕竟也还是有机会。现在的竞赛就很明了：中国先突破晶圆微缩路线的瓶颈，还是西方先追赶上3D芯片设计的差距。我们面临的困难是明显要高于西方的。</p>
<p dir="auto">但正如库尔斯克会战一样，打响之前德国人信心满满，苏联人也是紧张的要命，真正开打之后德国迅速落入下风，进入连续挨揍的节奏。我个人认为，美国人大概会复制库尔斯克会战的节奏。最好忍住，不要升级科技战，因为中国握有的王牌威力更大。</p>
<p dir="auto">中国当下对美国的稀土管控是有限度的，没本着翻脸去，如果美国真的想和中国翻脸，中国也不怕，全面禁止稀土出口，西方算上库存能撑个一年半载的，大家都得休克。美国人想要重建稀土产业链，喊了很多年了，到现在中国依然掌握者90%的稀土产能，95%以上重稀土供应。以前美国人还能依靠11艘航母搏一把军事冒险，可是打伊朗打成这个样子，中国已经完全不怕了。中美都是核大国，完全军事对抗可能性几乎为零，参考俄罗斯和西方的关系就知道了。没有西方的设备和芯片，中国工业依然可以自持，只不过先进芯片支撑的产业，会暂时受困而已。没有稀土，西方国家恐怕全部回收空调冰箱洗衣机，翻箱倒柜找稀土。</p>
<p dir="auto"><img src="https://upload.lcz.me/uploads/71b5b152-34cc-4bca-96c3-d5c6159117ee.jpeg" alt="中国稀土.jpeg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">而且我们需要知道，美国过去对中国的封锁，盟友无条件配合，因为特定企业就可以掐死大部分通路。要想封锁中国AI，这个难度要高几个级别。因为使用什么API，下载哪个开源模型是个人行为，通过网络就能完成。美国没有全面的国家级别的防火墙，即便有，也很容易绕过去。西方盟友无条件配合美国，导致中国一系列的报复。美国非但不补偿盟友，反而给盟友加税，想要吞并盟友的领土。应该说，这一次再号召西方集体行动，没多少人会真正响应了。黑帮老大最怕的不是警察，而是出现一个他打不过的人。中国在过去几年时间里证明了，美国无法打败中国。一旦威慑力消退，小弟们的心思就活泛了。最近皮尤公司的民调就显示，中国在大多数国家的好感度好于美国，这是个强烈的信号。</p>
<p dir="auto">现在的美国人着急也没用，因为能够决定美国科技霸权命运的不是美国自身，而是要搭上所有盟友的精英，尤其是三星台积电等东亚企业。对于这些企业而言，财报远比宏大计划来的实在。打垮中国不是他们的最高利益，相反，一个强大的中国芯片产业，才是他们卖高价的最坚强的理由。</p>
<p dir="auto">当初德国人发动库尔斯克会战之前，相比知道风险大于收益，可忍不住还是放手一搏，眼下的美国人，可能也是这么打算的。我的建议是，还是保守一点，让出战略主动权，比打一场崩溃战役，要划算的多。或许放下面子，早点和谈，也是一种选择，非要分出给你死我活，不一定是最后赢家。</p>
]]></description><link>https://lcz.me/topic/918/中国芯片和ai产业的薄弱点分析-先进制程其实仍然依赖asml浸润式duv-逻辑折叠等技术只能缓解危机-但中国仍然握有稀土和低价ai两张王牌</link><generator>RSS for Node</generator><lastBuildDate>Sun, 26 Jul 2026 20:00:51 GMT</lastBuildDate><atom:link href="https://lcz.me/topic/918.rss" rel="self" type="application/rss+xml"/><pubDate>Sat, 25 Jul 2026 12:00:00 GMT</pubDate><ttl>60</ttl><item><title><![CDATA[Reply to 中国芯片和AI产业的薄弱点分析：先进制程其实仍然依赖ASML浸润式DUV，逻辑折叠等技术只能缓解危机，但中国仍然握有稀土和低价AI两张王牌！ on Sat, 25 Jul 2026 15:38:33 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/%E4%B9%9D%E9%BE%99%E6%9D%A8%E7%94%9F" aria-label="Profile: 九龙杨生">@<bdi>九龙杨生</bdi></a> 怕插件多了不好维护，已经测试过了，再考虑下。</p>
]]></description><link>https://lcz.me/post/10531</link><guid isPermaLink="true">https://lcz.me/post/10531</guid><dc:creator><![CDATA[terry]]></dc:creator><pubDate>Sat, 25 Jul 2026 15:38:33 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to 中国芯片和AI产业的薄弱点分析：先进制程其实仍然依赖ASML浸润式DUV，逻辑折叠等技术只能缓解危机，但中国仍然握有稀土和低价AI两张王牌！ on Sat, 25 Jul 2026 13:59:45 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="/user/terry" aria-label="Profile: terry">@<bdi>terry</bdi></a> 装个插件可以把视频嵌到帖子里面去，就不用单独发地址了</p>
]]></description><link>https://lcz.me/post/10515</link><guid isPermaLink="true">https://lcz.me/post/10515</guid><dc:creator><![CDATA[九龙杨生]]></dc:creator><pubDate>Sat, 25 Jul 2026 13:59:45 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to 中国芯片和AI产业的薄弱点分析：先进制程其实仍然依赖ASML浸润式DUV，逻辑折叠等技术只能缓解危机，但中国仍然握有稀土和低价AI两张王牌！ on Sun, 26 Jul 2026 06:35:39 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Youtube视频地址：<br />
<a href="https://youtu.be/zoC8mkfqgLI" rel="nofollow ugc"><i class="fa fa-youtube" aria-hidden="true"></i> Youtube Video</a></p><div class="js-lazyYT lazyYT-container" data-youtube-id="zoC8mkfqgLI" data-width="640" data-height="360" data-parameters style="width:640px;padding-bottom:360px">
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