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抡锤者

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让你们看看垃圾魔改卡2080ti 的威力 qwen3.6-27b fp8 精度 速度能到 60tokens/s nvlink 连接

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  • jingy yiJ jingy yi

    很好的经验,谢谢,但我没有复现成功,请教下:

    1. 模型的确切下载来源(HF repo 名),和 Distill 版是什么关系(我下载的是Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Thinking-Distill-FP8)
    2. VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT=1 具体做了什么——是运行时把 FP8 MTP 权重 cast 成 BF16,还是加载外部 BF16 shard?对应 fork 里哪个 commit/文件?
    3. 这个 patch 能否在主线 vLLM 0.24 上单独应用(他们既然在 0.24 base 上改的,patch 大概率能摘出来)
    4. 你是否试过不开这个开关的接受率——如果他们 FP8 draft 也是 ~46%,开了到 75%,就是你缺的那块拼图的完整对照数据
    terryT 在线
    terryT 在线
    terry
    超级版主
    编写于 最后由 编辑
    #17

    @jingy-yi
    1,基础底座(Base):Qwen3.6-27B。
    2, “DSV4Pro-Thinking-Distill”(逻辑思维蒸馏)这是民间技术大神(Nerkyor 等人)做的核心魔改。
    老师是谁:DeepSeek-V4-Pro(具有极强的推理、多轮对话和 Agent 思考能力)。
    3, 怎么蒸馏的:开发者使用 LoRA 技术($r=64, \alpha=128$),把 DeepSeek-V4-Pro 在思考、推理以及对抗“长文本无限复读”时的思考方式与收敛习惯(Thinking Style),硬生生蒸馏灌输进了 Qwen3.6-27B 里面。
    4, 带来的改变:普通 Qwen 在面对极其复杂的 Agent 任务或硬核推理时,有时会陷入死循环或冲破 32K 窗口崩溃;而这个“DSV4Pro 蒸馏版”极大地压缩了无效思考的废话,学会了“如何高效、正确地收敛出答案”,其 GPQA 和长文本 Agent 稳定性直接暴涨。
    以上为AI回答,下面这句话是我写的:
    就是蒸馏Deepseek的思维方式去提升Qwen3.6

    油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

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    • jingy yiJ 离线
      jingy yiJ 离线
      jingy yi
      编写于 最后由 编辑
      #18

      感谢两位回复,补充说明一下,我的问题可能没表达清楚:

      先澄清:双 Thinking 是我打错了,就是 Nerkyor 的 Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Distill-FP8,模型背景我了解,不需要科普。我卡住的是复现的工程细节,收窄成三个具体问题:

      1. patch 具体位置:#16 说这个 patch 可以摘到主线 0.24 上用——那具体是 fork 里哪个 commit / 哪个文件?求 diff 链接。我知道它是把 mtp.safetensors 的 FP8 scale 到 BF16,但不知道改动在哪,没法摘。

      2. 同机同负载的开关对照:#16 说 acceptance 看工作性质不能直接比——完全同意,所以我要的恰恰不是跨环境比较,而是楼主自己同一台机、同一批 prompt 下,VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT 开/关各跑一次的 acceptance。只有这个对照能证明提升来自 BF16 draft 本身,而不是工作负载差异。如果楼主还留着环境,跑一把关掉的数就够了。

      3. 75% 是什么采样条件下测的:greedy(temp=0)还是带温度采样?这个变量比想象中大得多,见下面我们的数据。

      作为交换,附上我们的实测(A800 / vLLM 0.24 主线 / MTP3 / FP8 draft 未打 patch,acceptance 用 /metrics 前后差分):

      • greedy,10K 上下文:acceptance 52.8%,decode 75.7 tok/s
      • greedy,长短上下文合并(278/10K/53K):~46%
      • temp=1.0(生产配置,gen_config 默认):acceptance 32.8%,decode 55.7 tok/s

      也就是说光温度一个变量就能把 acceptance 从 53% 打到 33%,20 个点。所以楼主的 75% 里,BF16 draft、greedy、编程类负载各贡献多少,不做开关对照 + 对齐采样条件是拆不开的。如果 patch 真有净贡献,我这边 33% 的生产口径能提多少,非常想对齐一下。

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      • jingy yiJ 离线
        jingy yiJ 离线
        jingy yi
        编写于 最后由 编辑
        #19

        再补一个关键数据点:我另外下载了 BF16 主仓(全模型高精度、含原生 MTP 头)做对照,同条件(greedy / 10K / MTP3 / metrics 差分)实测 acceptance 也只有 ,46%,和 FP8 版基本持平。这说明精度不是 acceptance 的瓶颈——而这个 patch 的机制如果只是把 FP8 draft cast 成 BF16,那全 BF16 就是它的效果上限,上限都到不了 75%。所以我现在更倾向于:要么 patch 里还有 cast 之外的改动(那就更需要 diff 了),要么 75% 主要来自采样条件和负载类型。楼主给一把开关对照数据,这事就能一锤定音。

        1 条回复 最后回复
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        • jingy yiJ jingy yi

          感谢两位回复,补充说明一下,我的问题可能没表达清楚:

          先澄清:双 Thinking 是我打错了,就是 Nerkyor 的 Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Distill-FP8,模型背景我了解,不需要科普。我卡住的是复现的工程细节,收窄成三个具体问题:

          1. patch 具体位置:#16 说这个 patch 可以摘到主线 0.24 上用——那具体是 fork 里哪个 commit / 哪个文件?求 diff 链接。我知道它是把 mtp.safetensors 的 FP8 scale 到 BF16,但不知道改动在哪,没法摘。

          2. 同机同负载的开关对照:#16 说 acceptance 看工作性质不能直接比——完全同意,所以我要的恰恰不是跨环境比较,而是楼主自己同一台机、同一批 prompt 下,VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT 开/关各跑一次的 acceptance。只有这个对照能证明提升来自 BF16 draft 本身,而不是工作负载差异。如果楼主还留着环境,跑一把关掉的数就够了。

          3. 75% 是什么采样条件下测的:greedy(temp=0)还是带温度采样?这个变量比想象中大得多,见下面我们的数据。

          作为交换,附上我们的实测(A800 / vLLM 0.24 主线 / MTP3 / FP8 draft 未打 patch,acceptance 用 /metrics 前后差分):

          • greedy,10K 上下文:acceptance 52.8%,decode 75.7 tok/s
          • greedy,长短上下文合并(278/10K/53K):~46%
          • temp=1.0(生产配置,gen_config 默认):acceptance 32.8%,decode 55.7 tok/s

          也就是说光温度一个变量就能把 acceptance 从 53% 打到 33%,20 个点。所以楼主的 75% 里,BF16 draft、greedy、编程类负载各贡献多少,不做开关对照 + 对齐采样条件是拆不开的。如果 patch 真有净贡献,我这边 33% 的生产口径能提多少,非常想对齐一下。

          5 离线
          5 离线
          566656661
          超凡大师
          编写于 最后由 566656661 编辑
          #20

          @jingy-yi

          如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

          Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

          雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

          jingy yiJ 1 条回复 最后回复
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          • 5 566656661

            @jingy-yi

            如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

            Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

            雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

            jingy yiJ 离线
            jingy yiJ 离线
            jingy yi
            编写于 最后由 编辑
            #21

            @566656661 说:

            @jingy-yi

            如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

            Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

            雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

            这个模型的作者说后续会研究发布Patch,说明发布的模型的MTP是未Patch修改版。我实测下来,FP8和FP16的MTP命中率是一样的,就35~55%,代码类高,问题类低。而楼主的MTP命中率较高,所以我想问问是不是他有更新的模型或Patch方法。

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            • jingy yiJ 离线
              jingy yiJ 离线
              jingy yi
              编写于 最后由 编辑
              #22

              我用BF16的去替换FP8的,所有检查都通过,但替换后命中率为0,替换失败了。后面我直接实测开发者的原版BF16模型,发现MTP的命中率是差不多的

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              • Famadalu UsF 离线
                Famadalu UsF 离线
                Famadalu Us
                编写于 最后由 编辑
                #23

                很强,准备买来玩一下,2080ti 要涨价了

                terryT 1 条回复 最后回复
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                • Famadalu UsF Famadalu Us

                  很强,准备买来玩一下,2080ti 要涨价了

                  terryT 在线
                  terryT 在线
                  terry
                  超级版主
                  编写于 最后由 编辑
                  #24

                  @Famadalu-Us NVLink便宜吗?想多了。

                  油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                  Famadalu UsF 1 条回复 最后回复
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                  • terryT terry

                    @Famadalu-Us NVLink便宜吗?想多了。

                    Famadalu UsF 离线
                    Famadalu UsF 离线
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                    编写于 最后由 编辑
                    #25

                    @terry 2080Ti 的 nvlink, 多多 200 多块

                    terryT 1 条回复 最后回复
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                    • Famadalu UsF Famadalu Us

                      @terry 2080Ti 的 nvlink, 多多 200 多块

                      terryT 在线
                      terryT 在线
                      terry
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                      编写于 最后由 terry 编辑
                      #26

                      @Famadalu-Us 😢这么便宜?那还真的值的玩玩,卡再便宜一点,是能折腾下。主板能买到便宜的吗?讲实话,这个速度也没啥优势。只能说看得过去。别人单卡MTP也比这个快。

                      油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

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                        tutu
                        编写于 最后由 编辑
                        #27

                        看看这个项目,我实测qwen3.6-27b fp8 k8v4的kvcache 可以到230k的上下文,mtp 3支持多模态,prefill可以1800+ t/s decode 70+ t/s

                        我实测使用llamc.cpp 启用nccl的情况下跑qwen3.6-27b q6 q8的kvcahce 可以到400k的上下文池,np为2 mtp 3 prefiil可以到1000t/s , decode可以60t/s

                        1 条回复 最后回复
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                        你好!看起来您对这段对话很感兴趣,但您还没有一个账号。

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