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首页 版块 标签 硬件 AI 广场
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  3. AI新秩序
  4. 智谱ZCode盗窃用户代码被抓现行,道歉并赠送额度,后续表示会开源ZCode。如果道歉有用,还要法律干什么?普通用户如何选择AI Agent?

智谱ZCode盗窃用户代码被抓现行,道歉并赠送额度,后续表示会开源ZCode。如果道歉有用,还要法律干什么?普通用户如何选择AI Agent?

已定时 已固定 已锁定 已移动 AI新秩序
14 帖子 7 发布者 171 浏览
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    terryT 离线
    terry
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    编写于 最后由 terry 编辑
    #1

    今天是周末,没想到有一个大瓜。这个凌晨起来,我录一期视频来谈一谈。就是 9 月 18 号,也就是昨天,说这个智谱 ZCode 的用户发帖,就是宣称说这个 ZCode 在后台静默上传用户的本地全量代码以及全部的 Git 历史,并且这个行为无视客户端这个隐私开关,引发了安全争议。智谱随后在这个飞书群中承认了有这样的事情,然后说这个功能上线的时候,初期是默认开启,目前已经修复了这个 Bug。作为补偿,ZCode 将向全体用户额外发放一次周额度重置的机会。

    好,我觉得这件事就非常的搞笑。就是你智谱,说白了你是在盗窃的时候被抓了个现行,然后你说我赔偿一下家主,这个事情就了了吗?我想我们中国是有明确的法律法规的。如果说这件事情不仅牵扯到一个用户,还有其他大量的用户也能够找到这样的证据,达到了一定的规模,那么我认为这可能是一个刑事案件,它不是民事案件。当然了,我不是法律方面的专家,我建议中国的这个相关执法部门应当深度介入这个事情,因为这件事情的性质相当的恶劣。就是这件事情不仅会影响智谱一家,它也会影响其他的中国的 AI 模型公司。是吧,就本来我们这个在跟西方打这个口水仗,西方有很多这个什么模型企业,比如说 Anthropic、OpenAI,就在不断地攻击,说我们中国的这个什么 AI 不安全。这个时候你这个主动作恶,然后被揭露了,我觉得应该罪加一等。

    智谱zcode盗窃用户代码.jpeg

    当然了,法律并不是说像我们这样普通人,就是说觉得,哎呀,这个人该死,怎么怎么样,就要把他往死里整。我的意思就是说,这件事情应该是有明确的违反刑事法律的这么一个可能。这个事情相关部门我觉得应该介入一下。就说你这个智谱跟这个用户之间是有明确的这个隐私协议的,如果说你不遵守,即便说你不违反刑事法律,你也应该是这个严重的民事违法。这个东西绝不可能说你给用户发放一周的额度就过去了,这简直就是扯淡。

    然后我给大家回忆一下,就说我们用 AI 还是要有一定的常识的。就是你看看我们中国的所谓的 AI 六小龙,就包括什么 DeepSeek、Kimi、MiniMax、智谱,包括这个什么 Step Flash,就我经常提到的。为什么我非常推崇 DeepSeek?大家想一想,你们就是在过去的视频中会经常听到我讲,就是我承认,如果说你在某些时刻能够买到智谱、Kimi、MiniMax 它们的 Coding Plan,那么价格比较合适的话,那我觉得这些还是比较香的,但是我不会去尝试,我也不建议我的观众去尝试。其实原因很简单,就是这个世上没有掉馅饼的事情。

    你们想一想,DeepSeek 的便宜是有迹可循的,就这些公司的便宜是让你摸不着头脑的。就它们为什么便宜?你好好想一想,为什么呢?因为过去两年,凡是降本增效的重大技术革新,基本都是由 DeepSeek 发起的。我说的是全球,不是说光我们中国。你们想一想 MoE,这个就是把这个大模型价格打下来的最重要的技术,它是谁把它率先做大的?那不就是 DeepSeek 吗?然后包括所谓的推理模式也是 DeepSeek 开启的。后来 DeepSeek 还搞了什么 HCA、CSA 注意力机制,又搞了什么 Engram 架构,就是显存、内存、SSD 三级缓存技术,这些东西都是降本增效的关键技术。

    你想一想,DeepSeek 是自己肯定内部已经测试成熟了,在它的产品中已经应用了,把成本打下来了,它才会对外发布论文,才会公布成果,然后在稍后的时间内再把这些技术给它释放出来,再把它开源出来。前一段时间阿里巴巴的这个什么千问 3.8 Flash,不就是明确表态使用了 DeepSeek 的这个什么 Engram 开源技术吗?也采用了 N-gram 算法。那么这就是 DeepSeek 对于行业的贡献,就是 DeepSeek 的便宜是有道理可循的。

    而且你想一想,DeepSeek 这个梁文锋,你不能说我喜欢这个人,觉得这个人长得帅。你觉得以梁子那个长相,咱至于吗?不至于追星嘛。那你说 DeepSeek 它牛逼的地方在哪里?就是在这个美国政府封杀之前,对中国进行大规模的算力封杀升级之前,梁子人家就能够春江水暖鸭先知,人家就提前囤了大量的英伟达显卡,而你其他公司就是没这个眼光,没这个魄力。

    那今年就是前几个月,这个 DeepSeek V4 Flash 刚刚发布之后,就是 V4 Flash,包括这个什么 V4 Pro 刚刚发布之后不久,市场反响还不错,然后梁子就泄露了会议录音,就给这个华为、给遥遥领先上压力,抱怨了,就说这个我辛辛苦苦给这个什么华为做技术适配,结果华为就卖给我 16000 张昇腾,就相当于四五千张英伟达的这个 B200、B300。这个东西连我训练下一代大模型都不够,我还什么推理啊,怎么用啊?那么你看看几个月之后,梁子是不是成功地拿到了 16 万张华为的 950 DT。这些东西跟企业未来长远发展有很大关系的。

    Deepseek huawei2.jpeg

    你如果说你现在,你这个什么智谱也好,你 Kimi 也好,MiniMax 也好,你还是在租用算力集群,最后你某个时间段你给的这个什么 Coding Plan,你的价格跟 DeepSeek 差不多,你又本身没有什么降本增效的这种核心的技术革新,那你这个成本这么低下来是怎么回事?你是神仙吗?就大家用自己脑子想一想。我们大跃进期间经常喊一些口号,叫做多快好省。这个地球上就不存在多快好省同时达标的情况,你明白我的意思吗?这个东西就是违反这个经济常识,违反这个社会运营的基本原理。那你说它们要从哪些地方去找补这些东西?

    前段时间不是说了吗?有很多的这个什么第三方的网关,就是这些所谓的 AI 路由集成商,然后它们就大规模地卖这个用户的数据。有人就买了之后,就把它在互联网上公开。你想一想,你这个便宜得毫无道理的东西,你用了,你是不是要付出某些方面的代价?当然了,我不能说智谱这一次发生的这个所谓偷用户数据的这个事情,就一定跟它降本增效、跟它的这个成本过高有关系。但是我就想问你,智谱没有这些自己的自建硬件,它也不像 DeepSeek 那样,就是以擅长降本增效这种底层技术闻名。它要便宜,它这个便宜从哪个地方来?它这个损失的钱从哪个地方找补?你们有没有想过?就天上是没有掉馅饼的事情的。

    你像我们说这个 Kimi,Kimi 人家的路线就是我卖得贵,我刷分,我跑分跟什么 Claude、跟什么 GPT 头部模型搞得差不多,我刷分嘛。MiniMax 呢,我做多模态,我这 MiniMax H3 现在发布之后,整个多模态炒作起来,然后可能说我在卖一些周边的工具,配合我 MiniMax 的大模型,我这一整套生态来卖,这搞不好也是一种方向。当然了,这些都是我个人的猜测,我个人的评论。

    我就是很好奇,就是这个在当下,连这个 OpenAI 的 Codex 都开源的情况下,这个什么 DeepSeek Harness 也是开源的情况下,就为什么有人会使用闭源的 ZCode?就是我非常不理解。你这些所谓的使用 ZCode 的人,你们到底是怎么想的?你还怪别人偷你的代码?你觉得古代的贼,他是什么人家都敢偷的吗?那肯定也不是,他要踩点呢,他知道哪家傻了,他才会偷哪家呀,哪家好偷他偷哪家。你们在有这么多开源编程工具的情况下,你们要使用一个闭源的 ZCode,我觉得这个在 2026 年年底,马上 2027 年了,我觉得这个玩意说不好听的,真的跟是有点这个什么智商欠费的问题。这个说得有点极端,这是开个玩笑。

    智谱zcode.jpg

    另外就是说,我最近也是大规模地使用这个 DeepSeek 它的 V4.1 Flash。干什么呢?就开发我的论坛 APP。我跟你讲吧,我现在发现这个离了 AI,你还真没有办法编程。但是 AI 它又不能什么事情都帮你做。比如说我要实现一个功能,你们看一个论坛,你觉得它功能其实是比较有限的,但是如果说你真的把它做成一个 APP,你去测试的话,你会发现它这里也有问题,那里也有问题。就这些问题、这些小功能,如果说都要你描述,都要你自己说清楚让 AI 去实现的话,那它就非常非常的困难。

    但是目前 DeepSeek V4.1 发布之后已经进步到了什么程度呢?就说基本上它有哪些功能,它有一个参照的目标。比如说我的网页版已经实现了什么功能,我就跟它讲,叫它去实现,那么它在 APP 上就能够实现。但是现在的 AI 它的缺点还是,就是如果说我要测试的话,当下这个 DeepSeek 它的 API 测试的效果跟我本人测试的效果还是有差别的。就有很多功能它自己 AI 认为是通的,因为 AI 就这样就能用,但是我们人类用的话,可能说它还是有这样那样的 Bug。

    那么在这种情况下,我个人认为,就是可能说再过个什么一年,或者说最多两年的时间,这个 AI 就有可能进步到——我说的不是说这种像什么 GPT、什么 Claude 这些旗舰模型,我说的是我们大多数人能够负担得起的,像 DeepSeek 这样的,像什么 V4 Flash 这样价格的这个 AI 大模型——就有可能做到我们对它描述产品需求,它自己就能完成自主开发,自己完成测试的这么一个地步。就现在一年之内我认为可能还达不到,我认为可能需要将近两年左右的时间。

    抡锤者APP.jpg

    那你想一想,两年之后,有可能会说,我们有很多的人,他本身不懂技术,但是他想做产品,以前是不可能实现的,现在可以实现了。那你说这个时候你选工具,你能不能选这种闭源的工具?你动你的脑子好好想一想。到那个时候技术就完全不值钱了,你明白吗?就说好比说我现在我在运营一个论坛,你运营一个论坛,你算个屁啊,说不好听的。你自己去跟 AI 讲,你说它哪个论坛怎么怎么样,让它去分析一下用的是哪个开源软件,像我用的是 NodeBB,那么你就告诉 AI,用 NodeBB 给我做一个一模一样的网站,它搞不好一个小时不到就能帮你做好。

    然后你说你要开发一个 APP,现在的话,像我可能要断断续续地开发一两个月时间。那么再过两年之后,它很有可能当天就给你开发好了,这个功能经过详细的测试,可能说比我现在手搓出来的这种半自动化开发的这个产品要好得多。那你说到那个时候,到底什么东西最值钱?动动脑子想一想,是不是你的这个创业思想、你的这个商业思维,是不是这个东西最值钱?

    结果他妈的你这个东西还没发布,你把它上传上去。你还在开发一个 Demo,还在测试的时候,你发现有其他人已经抢先一步发布了这样的 APP,那你说你的这个损失得有多大?那你怎么知道他是从哪个环节泄露的?因为本来就算你不用 AI 开发,搞不好这个地球上就有人跟你有一模一样的想法,就是比你早出来一个月,然后你就完蛋了。那你说这个时候你到底怪谁呢?

    还是那句话,就是现在我不认为有任何东西你必须要使用闭源的产品。尤其是在 AI 高速发展的今天,你选择闭源的产品本身就是你自己的脑子有问题。就是你把自己的这个什么隐私,你把自己的所有的优势,你把自己的这个核心的这些什么机密,全部向一个看不见的黑盒公开,那我觉得你是有问题的。

    就这个 ZCode,我不管它是什么样的情况,如果说 ZCode 它早早开源的话,它现在是一个开源的产品,它是不敢这么明目张胆搞的。因为这个功能在代码之中,代码放到 GitHub 上,所有的人都能审计,它是不敢这样的。现在这个什么智谱说它要把 ZCode 这个代码给它完全开放,我觉得大家不要给它第二次机会。就一个人一旦偷过一次东西,就不管他以后怎么样,你就不要再相信它这个能够什么改过自新了。因为有些门槛,有些心理门槛,你一旦迈过去了,那就一发不可收拾。他能偷你一次,就能偷你第二次,你不信可以试一试。

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    • terryT 离线
      terryT 离线
      terry
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      编写于 最后由 编辑
      #2

      Youtube Video

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      • imbiplaza ASUSI 离线
        imbiplaza ASUSI 离线
        imbiplaza ASUS
        至尊王者
        编写于 最后由 imbiplaza ASUS 编辑
        #3

        我想问。。。有什么原因让你们去用zcode?
        我就连上载github的这种简单的事情,我也宁愿自己vibe 一个github syn...平时叫codex 写code 在folder, 自己用notepad++ 修改
        当今当下还有人去用什么vs code, visual studio, z code? 在start buck 开着zcode 的情绪价值会比较好吗

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        https://lcz.me/project/dcs

        kos orK Hudson WongH terryT 3 条回复 最后回复
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        • imbiplaza ASUSI imbiplaza ASUS

          我想问。。。有什么原因让你们去用zcode?
          我就连上载github的这种简单的事情,我也宁愿自己vibe 一个github syn...平时叫codex 写code 在folder, 自己用notepad++ 修改
          当今当下还有人去用什么vs code, visual studio, z code? 在start buck 开着zcode 的情绪价值会比较好吗

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          kos orK 在线
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          kos or
          超凡大师
          编写于 最后由 编辑
          #4

          @imbiplaza-ASUS said:

          当今当下还有人去用什么vs code

          你不說 我都快忘了 VS Code 😳

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          • imbiplaza ASUSI imbiplaza ASUS

            我想问。。。有什么原因让你们去用zcode?
            我就连上载github的这种简单的事情,我也宁愿自己vibe 一个github syn...平时叫codex 写code 在folder, 自己用notepad++ 修改
            当今当下还有人去用什么vs code, visual studio, z code? 在start buck 开着zcode 的情绪价值会比较好吗

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            Hudson WongH 离线
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            Hudson Wong
            编写于 最后由 编辑
            #5

            @imbiplaza-ASUS hi 马来西亚哥们。
            好奇你真的是卖硬件的吗?

            imbiplaza ASUSI 1 条回复 最后回复
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            • Hudson WongH Hudson Wong

              @imbiplaza-ASUS hi 马来西亚哥们。
              好奇你真的是卖硬件的吗?

              imbiplaza ASUSI 离线
              imbiplaza ASUSI 离线
              imbiplaza ASUS
              至尊王者
              编写于 最后由 编辑
              #6

              @Hudson-Wong

              我是做会计行业的

              https://lcz.me/project/dcs

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              • E 离线
                E 离线
                eddie-hk
                编写于 最后由 编辑
                #7

                想請教大哥們,那麼 Cursor 是否也存在這樣的隱患?因小弟還打算之後用 Cursor 學習 Python?🙏🏻

                terryT 1 条回复 最后回复
                0
                • imbiplaza ASUSI imbiplaza ASUS

                  我想问。。。有什么原因让你们去用zcode?
                  我就连上载github的这种简单的事情,我也宁愿自己vibe 一个github syn...平时叫codex 写code 在folder, 自己用notepad++ 修改
                  当今当下还有人去用什么vs code, visual studio, z code? 在start buck 开着zcode 的情绪价值会比较好吗

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                  terryT 离线
                  terryT 离线
                  terry
                  超级版主
                  编写于 最后由 编辑
                  #8

                  @imbiplaza-ASUS 我弟的生活如此精彩。

                  油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                  imbiplaza ASUSI 1 条回复 最后回复
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                  • E eddie-hk

                    想請教大哥們,那麼 Cursor 是否也存在這樣的隱患?因小弟還打算之後用 Cursor 學習 Python?🙏🏻

                    terryT 离线
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                    terry
                    超级版主
                    编写于 最后由 编辑
                    #9

                    @eddie-hk 用cursor学python是什么意思?很难理解。
                    1,学python干嘛,python的语法一个下午就能学会。如果你没有编程基础,现在也不用学了。看得懂英语,你就看得懂远代码。
                    2,Curosr是个IDE,带一个聊天窗口,你和它聊天指挥它干活,它和语法没有半毛钱关系。

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                    • terryT terry

                      @imbiplaza-ASUS 我弟的生活如此精彩。

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                      至尊王者
                      编写于 最后由 编辑
                      #10

                      @terry

                      有一句话,大隐隐于市。。

                      我在乡下也是有一个四合院,全部街坊都认识,但是我这些工作不定时,天天不出门,会以为我在搞什么灰产

                      https://lcz.me/project/dcs

                      terryT 1 条回复 最后回复
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                      • williamlouisW 在线
                        williamlouisW 在线
                        williamlouis
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                        编写于 最后由 编辑
                        #11

                        只要是在线的 AI 就会蒸馏你。
                        程序员是第一自杀群体不就因为这个。每天都在付费给用的在线API训练。在线AI越聪明,程序员的下岗人数越高。
                        我确定全世界的任何厂家都在剽窃大家。只是手法不同而已。ZCODE 只是太垃圾而已。剽窃点代码还本地做后门这级别太LOW。
                        看看 GPT 剽窃 世界级数学难题。不过结果也是不了了之。
                        不要想改变世界。适应它。才是正解!

                        个人主页:xlkj.org Telegram https://t.me/xlkjorg

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                        • fanweng-codeF 离线
                          fanweng-codeF 离线
                          fanweng-code
                          编写于 最后由 编辑
                          #12

                          盜用資料真的很誇張啊...

                          1 条回复 最后回复
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                          • imbiplaza ASUSI imbiplaza ASUS

                            @terry

                            有一句话,大隐隐于市。。

                            我在乡下也是有一个四合院,全部街坊都认识,但是我这些工作不定时,天天不出门,会以为我在搞什么灰产

                            terryT 离线
                            terryT 离线
                            terry
                            超级版主
                            编写于 最后由 terry 编辑
                            #13

                            @imbiplaza-ASUS 我弟你需要保安吗,我没有腰子了,但是喜欢东南亚的生活。说实话我看到用华硕笔记本的人比看到用苹果的还要尊重,这真是要足够的财力才愿意这样装。

                            油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                            imbiplaza ASUSI 1 条回复 最后回复
                            0
                            • terryT terry

                              @imbiplaza-ASUS 我弟你需要保安吗,我没有腰子了,但是喜欢东南亚的生活。说实话我看到用华硕笔记本的人比看到用苹果的还要尊重,这真是要足够的财力才愿意这样装。

                              imbiplaza ASUSI 离线
                              imbiplaza ASUSI 离线
                              imbiplaza ASUS
                              至尊王者
                              编写于 最后由 编辑
                              #14

                              @terry
                              买asus 这款3k 荧幕实在是大大满足情绪价值,再加一点钱都能买到r9700pro 了。。

                              东南亚不行的,什么都贵,外面天气35度,我在房间都不敢乱开冷气。。。

                              https://lcz.me/project/dcs

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                              • ,XiaoteX Xiaote 将此主题从 资讯 移至此处

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