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  4. Grok Bot & Muse AI,在线AI助手还能火多久?不妨回顾下Open JEV和Open Claw,功能单一且可替代,或者缺陷严重,依靠炒作都火不下去!

Grok Bot & Muse AI,在线AI助手还能火多久?不妨回顾下Open JEV和Open Claw,功能单一且可替代,或者缺陷严重,依靠炒作都火不下去!

已定时 已固定 已锁定 已移动 AI Agent
museopenclaw
8 帖子 4 发布者 332 浏览
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  • terryT
    terryT
    terry
    易有太极
    编写于 最后由 terry 编辑
    #1

    评论区跟论坛都有网友留言问,为什么不谈谈像 Grok Bot、Muse AI agent 这样的在线 AI 助手。你看,你在云端注册一个账号,给你分配一个助手、一个沙箱,然后它就能帮你在网络上收集信息、帮你办公。就你在睡觉的时候,它 7×24 小时地帮你吭哧吭哧干活。啊,这个事情多好啊,是吧?一度把马国公的 xAI 关注度提升了一个档次。然后 Meta 一直以来在 AI 领域可以说是半死不活的样子,处于一个僵尸状态,但是呢,突然间好像焕发了第二春,啊,似乎又行了。

    Muse AI & Grokbot还能火多久.jpeg

    讲实话,论坛有大量的人提到这些事情,而且呢,我有一个 AI 助手每天负责收集重要的 AI 资讯,发布到论坛或者让我观看、阅读,那么这些信息我肯定是知道的。但是为什么没有谈?就像之前 Open JEV 出来之后,论坛有人提出来,我第一时间就去谈了,而且我第一时间就给出了明确的结论,我说这玩意就是脱裤子放屁,基本上跟重金求子一样,就属于骗局,它折腾不出什么花样,并不会像很多人说的那样,什么决策效率高,然后没有什么幻觉,啊,是什么传统大模型的颠覆者。

    就有大量的人根本就不知道他们关注的东西是什么,他们是什么样的角色,然后就在网上人云亦云。当这个东西热度很高的时候,像我一眼就觉得这玩意是脱裤子放屁。那我给出负面评论之后,他们就会非常不满,就会把这种不满倾泻到我的频道上。是吧?甚至有的人不仅给我当期的视频点倒赞,他们甚至也会给我其他的视频连续点倒赞,连续发一些酸腐的评论。哎,在这种情况下,我就不太想谈这些东西,就基本上这些东西都是社会的边角料。

    meta manus.png

    你说像 Meta 这家公司还能做 AI 吗?像马国公的 xAI,是吧?Meta 是由于规模太大,它在 AI 这一块必须要刷存在感,它不能容忍自己跌出第一梯队,但实际上它早就跟第一梯队没有任何关系了。马国公就更不用说了。当然了,马国公我必须说啊,是我的偶像,我还是比较欣赏这个人的。但是呢,他的大部分项目都是靠诈骗,是吧,靠吹牛逼起家的。你别的不说,就说他那个 SpaceX,他吹的牛逼 95% 都没有实现,但是他的粉丝们就是能够揪着那 5% 把他吹成神。按照马国公的规划,到 2020 年之前,甚至说他最早好像是规划 2013 还是 2015 年,是吧,就要把人类送上火星。当初相信这种鬼话的那些傻叉们,可能现在,我讲实话,他们这十几年的时间浑浑噩噩,终究是反应过来了,就马国公是吹牛逼的人。

    很多东西是常识,它没有什么意义。Open JEV 以它的定位来说,它说能够帮助用户大大提升决策效率,那这是一个工具性质的东西。是吧?至于说它本身是大模型,能够消灭 AI 幻觉,这更是放屁。现在所有基于 Transformer 架构,甚至说所有的 AI 大模型,本质上都是一种概率预测。当然了,我不能说得那么绝对,也防止有一些比较偏僻的技术路线我没有覆盖到。反正我们看到的所有 AI 大模型都是概率预测器,你本身是一个概率预测器,怎么能够消除幻觉呢?脑子稍微正常一点的人都会知道,Open JEV 的宣传跟它的定位本身是不符的。

    另外,由于你的功能很简单,你就是帮助用户做决策,但是我们需要知道,帮助用户做决策一开始是大模型的责任,现在是 AI agent 的责任。是吧?有 AI agent 在,有大模型在,这个工作不需要第三方来负责。如果现在决策效率不高、决策准确度不高、幻觉比较严重,那就解决这个问题就行了。甚至我们假设 Open JEV 实现的技术路线确实非常牛逼,那大模型公司只要发布一个小模型,或者把它作为一个专家模块放到 MoE 模型中去,或者 AI agent 自动加载 Open JEV 的替代者模型,让它专门负责决策,这就可以了呀。

    Open JEV决策流程.jpg

    就像这种东西一出来,我们这些稍微懂一点技术的人都知道它不会火。我这个频道讲实话,对很多东西的看法都是非常铁口直断。比如说早期 OpenClaw 大火、全民讲龙虾的时候,我当时第一时间就发视频,我说这个代码我看了,写得跟狗屎一样,这个写代码的人水平还没有我高,是吧?它不会火起来的。它设计也是高度耦合,模块化不清晰,框架设计得一塌糊涂,跟狗屎一样。它一定会被新的 agent 取代,而且这个 agent 入门难度会比它低很多。但是当时在那种氛围下,我发这样的视频,大家可以去早期看看我的视频,是吧,应该是在“老特说”那个频道发的。就是我在这种情况下发布这样的视频,你说那些 OpenClaw 的脑残粉们,他们能干吗?是吧?他们就会问,你算是个什么东西啊?人家是什么大企业、什么程序员,怎么怎么样。

    这些人根本也没有去调查研究。第一,OpenClaw 的作者一开始没有在大厂上班,他是火了之后才被 OpenAI 招安的。第二,我没有说他这个人技术水平不行,我是说他写代码的水平不行。或许我本人也属于那种二把刀的程序员水平,是吧?但是我也杀过猪、见过猪跑,我在正规的企业、大企业上过班,然后我也开发过很多正规的项目,也交付运行了,支撑的用户量也非常大。我不一定写代码的水平比他高,但是他写代码的水平不高,或者说跟我一样都是二把刀,这点常识我还是有的,我还是能看得出来的。可是我发布这样的评论之后,得到的是什么?是冷嘲热讽,是吧?我想问一下,当初在我评论区大放厥词、鼓吹 OpenClaw 怎么怎么牛逼、这个作者怎么怎么牛逼的人,你们现在还在用 OpenClaw 吗?你们是不是私底下也切换到了 Hermes,也切换到了 DeepSeek Harness?你们有没有反省当初自己发的那些评论是非常傻逼的呢?

    openclaw.jpg

    所以说,当 Muse AI agent、Grok Bot 出来的时候,我就根本不想去谈它。但是现在这个东西已经过了一段时间,热度炒得差不多了,我相信大家都知道它是干什么的了。它的本质就是你在云端得到一个 VPS 或者云主机,然后安装上 AI agent,接入大模型,预置一些工作流、一些功能,仅此而已。然后它还对这个功能进行了严格限制,比如说你能存多少文件、存在哪里,是吧?你能够执行什么样的指令,什么样的指令它不能执行,这些都做了非常严格的限制。

    这就相当于什么呢?如果我们现在在亚马逊有一个云主机,像我云主机上面有一个 DeepSeek Harness,它帮我管理我的亚马逊主机,7×24 小时在线,帮我管理所有的网站、论坛。然后我叫它去收集资讯,叫它在云端跑任务,它都能做到。甚至我在自己的电脑上给它安装一个接口,是吧,自己写一个脚本,他们之间可以通信,建立一个通信机制,这个其实非常简单。因为我现在本地跟云端,就是 Hermes 跟 DeepSeek Harness,我给它们建立了一个简单的通信协议,它们之间就能合作。

    那你说我这个 AI agent,可以想接什么大模型就接什么大模型。是吧?我可以接 DeepSeek、Claude、OpenAI 的 GPT,或者其他大模型,甚至我本地部署一个大模型,通过本地跟云端的隧道来连接,它都可以工作。甚至我自己在云端去租另外一个带 GPU 算力的云主机,那它的自由度肯定要高得多嘛。

    云端dsh和本地hermes协作

    普通用户如果技术水平不高,可能会被 Muse AI agent、Grok Bot 这种小玩意的新鲜劲吸引一会儿。可是我们要知道,你的用户如果面向小白,那么这些小白新鲜劲一过,很快就会发现自己用这些 agent 跟当年用 OpenClaw 一样,根本就做不出什么狗屁东西。是吧?可能客户留存度只有 10%,甚至 5%,我估计 5% 都很难。那么如果你稍微有点技术,像我这样被广大网友嘲讽的半吊子程序员、二把刀程序员,如果你有我这样的认知,智商正常的话,那么你基本上能够理解这玩意就是脱裤子放屁,等于把自己的数据又一次交给云端公司。

    本来你用大模型就要被它偷一次数据,然后你现在又把自己的其他数据放到它的在线 agent、在线助手上面,那你就会再被盗一次,并且你还要花钱买罪受,还要接受它各种各样的沙箱管制。你有自虐的倾向吗?你为什么不把这个钱投入到自己的云主机上,多烧点 AI、多刷点 tokens?你在自己的机子上可以想干什么就干什么。有人说,哎呀,我们沙箱,我们安全,我们不怕把什么东西搞坏。你在网上几美金一个月就能租到一个主机,是吧?你可以租三个、五个,随便让它搞,搞坏掉就搞坏掉。这些云主机还有快照功能,最多就把你一天的数据搞坏,坏掉就坏掉呗。如果再用一下 GitHub,或者用 Cloudflare R2 这些东西做自动备份,成本也低得很,你永远不用担心自己丢掉数据。

    就像我的论坛一样,我都说了,曾经有人来攻击我的论坛,我就嘲讽他们:为什么攻击我这样的论坛?第一,毫无意义;第二,你就算是世界最顶尖的黑客过来,最多能干掉我一天的数据,这就是你的极限。你确定要在我这个小论坛上面耗吗?只有你本身实际用过这些东西来生产,是吧?你自己跑过这种 AI agent,在本地、在云端都有现实业务在运行,你才会知道有很多东西就是割韭菜,能割到一个是一个,基本上没什么卵用。

    LCZ论坛首页

    然后呢,我也捎带手回答一下评论区新用户的一些问题。就说你以前的英语频道叫什么名字,或者早期的一些信息我们去哪看呀?哈,这些人我都不怎么想回答他们。你们也不用去找我以前的频道,只需要点击视频下方的说明栏,里面有链接到我论坛的帖子,这个帖子中把所有截图都放在里面了,我讲到的所有东西都放在里面了。是吧,我不是也讲了很多次吗?我做这个频道,很大程度上是为了给我的论坛、给我的社区引流。当然了,这个频道本身也要发布一些有意义、有价值的东西,大家才愿意来看。

    你们自己想挣钱,但是很多人连论坛在哪里都要问你,是吧?在频道签名里面、在每一个视频下方的说明栏里面都有链接。还有很多人留言问,这个论坛的搜索功能在哪里、怎么用。我以为这个问题只有一两个憨批想问,但没想到这种东西是个常态。如果你们已经到了论坛,然后论坛上有一个搜索按钮,你们找不到的话,那我就算告诉你们,你觉得有意义吗?

    是吧?当然了,也有人问,说你这人怎么这么粗鲁、怎么这么粗俗,能不能文明一点。我跟你讲,我有的时候不耐烦,那是因为我在认真回答你们的问题。很多大主播底下的评论根本就不回复,是吧?你们有觉得自己不被尊重吗?合着说那些愿意来解答你问题的人,你还会抱怨,哎呦,这个主播脾气不好,说话不好听、太直了,“我虽然傻,但是你也不能告诉所有人啊”。他们觉得那些不回答他们问题的人,才是真正尊重他们。

    男人youtube1.jpg

    所以我最近也在调整自己的策略,凡是问这种非常傻的问题的人,我一般就选择无视。啊,尽管他们前期可能会说你傲慢,但是过几次不回复他们,他们也就觉得无趣,也就走了。他们会去其他大主播的频道底下,那些牛逼的主播,人家一个视频有四五百个,甚至五六千个评论。就非常牛逼的这些大主播,MrBeast 会解答他们的问题,会跟他们非常耐心地沟通,教他们怎么挣到钱。

    就是你能不能挣到钱,讲实话那是你的事情。就我这个频道的数据而言,没有几个人会因为看了我的视频,觉得自己照着做没有挣到钱,他们就走了,他们都是为了具体的信息来的。但是我是怎么做一个新频道,包括做这个频道之前我是怎么规划的,我预计什么时候能够达到什么样的水平,我在这个过程中遇到了哪些困难,包括我的频道被 YouTube 封杀掉后来怎么处理的,我本来想做一个频道后来怎么又把两个中文频道给做过了 YPP,我是如何在第一个月就把频道过掉 YPP、第一个月就挣到好几千块钱人民币的,是 670 还是 680 美金,啊,我贴了图在过往的视频中。这些事情是你们想要关注、想要赚钱的人该去研究的。你们自己愿不愿意去研究,这地球上除了你之外没有别人在乎。

    就是大家都在这个网络上讨生活,都想赚到点钱养家糊口,要相互理解,不能总站在自己的角度思考问题,总以为自己是宇宙的中心。当然了,我知道这个东西就像打针一样,可能持续个两天三天,十天之后他们就复发了,但是呢不影响。啊,多几个人保持一点耐心,偶尔给他们打几针,搞不好真的能把他们根治,甚至说能把大多数人根治。

    油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

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    • terryT
      terryT
      terry
      易有太极
      编写于 最后由 编辑
      #2

      Youtube Video

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      • kos orK
        kos orK
        kos or
        至尊皇帝
        编写于 最后由 编辑
        #3

        看產品的目標群體 越使用者友善的 越能打動用戶的心 因為貼心
        但不是Character.ai 就是了

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        • stxpnetS
          stxpnetS
          stxpnet
          王侯将相
          编写于 最后由 编辑
          #4

          这类感觉还是富 人的玩具,看它们的宣传,感觉就是鼓励用户多花TOKEN,感觉有点像自来水和空调不要钱,那你们这些用户最好24小时开着,不然资本家机房里面的算力设备没法创造利润,不好向股东和股市交待啊。

          双卡3090 PCIE 4.0 16X/16X

          白天(宰相) Strata QFN3.8 IQ4_XS 262K ~120 t/s
          夜间(将军) vllm+swift 1.5 27B INT4-W4A8-dflash2 188K X 2 ~85 t/s
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          • stxpnetS stxpnet

            这类感觉还是富 人的玩具,看它们的宣传,感觉就是鼓励用户多花TOKEN,感觉有点像自来水和空调不要钱,那你们这些用户最好24小时开着,不然资本家机房里面的算力设备没法创造利润,不好向股东和股市交待啊。

            terryT
            terryT
            terry
            易有太极
            编写于 最后由 编辑
            #5

            @stxpnet meta把大半广告预算都给了这玩意,估计广告费都没赚回来。

            油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

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            • Tony WangT
              Tony WangT
              Tony Wang
              易有太极
              编写于 最后由 Tony Wang 编辑
              #6

              @terry 怼一下

              抛开现象看本质 --

              1. 小龙虾不行, 不行在它的技术能力上. 行在它的Agent思路上. 没有小龙虾, Agent大潮的到来, 起码推迟2-3个月.
              2. OpenJev不行, 不行在它的过度宣传上. 行在它 直觉判断 的思路上, openAI已经采用了类似的思路去做判断. 随着这个理论和技术成熟, 能帮我们节省大量token和能源.
              3. Muse 和 Grok 不行, 不行在你的思维固化上. 行在两点:
                • LLM的竞争还在路上, 还在早期, 像deepseek 突然爆发的 现象, 仍然可能出现.
                • 对于普通人, Hermes, Codex, CC, Pi... 如同天书. 对技术人员, 我们仍然希望简单的UI, 可靠的机制. muse, grokbot 和 dots的产品形态, 正是我们追求的方向. 虽然技术人员可能不屑使用成品, 但是自己搭建工作助手的方向, 不也是可以大量借鉴吗?
              terryT 1 条回复 最后回复
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              • Tony WangT Tony Wang

                @terry 怼一下

                抛开现象看本质 --

                1. 小龙虾不行, 不行在它的技术能力上. 行在它的Agent思路上. 没有小龙虾, Agent大潮的到来, 起码推迟2-3个月.
                2. OpenJev不行, 不行在它的过度宣传上. 行在它 直觉判断 的思路上, openAI已经采用了类似的思路去做判断. 随着这个理论和技术成熟, 能帮我们节省大量token和能源.
                3. Muse 和 Grok 不行, 不行在你的思维固化上. 行在两点:
                  • LLM的竞争还在路上, 还在早期, 像deepseek 突然爆发的 现象, 仍然可能出现.
                  • 对于普通人, Hermes, Codex, CC, Pi... 如同天书. 对技术人员, 我们仍然希望简单的UI, 可靠的机制. muse, grokbot 和 dots的产品形态, 正是我们追求的方向. 虽然技术人员可能不屑使用成品, 但是自己搭建工作助手的方向, 不也是可以大量借鉴吗?
                terryT
                terryT
                terry
                易有太极
                编写于 最后由 terry 编辑
                #7

                @Tony-Wang

                我哥你搞反了,openclaw带火了agent,是开创。我给它判死刑,因为它代码烂。->已经证实。
                OpenJEV 率先炒作决策效率,也是创新。我说它会凉凉->已经凉了。
                Muse和Grokbot是在Agent已经能独立管理服务器之后,抄袭发布的产品。它没啥意义,尤其对于普通人,用了都交智商税,过几个月再看。
                我纯粹是为了屌丝们好,没必要浪费时间和金钱。

                油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

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                • Tony WangT
                  Tony WangT
                  Tony Wang
                  易有太极
                  编写于 最后由 编辑
                  #8

                  是啊, 所以说要看本质.

                  1. LLM除了聊天, 是不是还能帮我干活?
                  2. 快速决策是否能参考人类的 系统1 思考, 加快速度, 降低能量消耗?
                  3. 我们需要简单, 可靠的集成化产品.

                  进一步思考一下:
                  一下代的OS, 是不是就是个AI Agent. 什么文件, app, reminder, 都可以对人类隐藏起来. 而且Agent 需要有 自主性, 它一旦觉得什么重要, 它会主动跟主人说, 或者在已有授权的基础上, 直接去做.

                  我分享两个muse ai 很好的体验.

                  1. 我的google calendar里面有女儿的生日, 它会主动提醒我, 并且根据我们之前的对话, 主动提醒我要给买礼物, 还推荐了一本书 <哥德尔, 埃舍尔, 巴赫> 作为礼物.

                  2. 我新开了一个旁聊, 打算聊一下做一个 智能家具的hub问题, 这是一个新聊天. 它马上把我的所有配置, 家庭环境等都分析了一遍. 这是它之前记住的.

                  我用hermes 虽然也能实现这两点. 但是第一个例子里, 并不是我提醒它要做的, 也不是cron任务; 第二个例子里, 我要达到同样效果, 我需要花一些精力去维护 hermes的一个四层记忆机制. 而在muse里, 它对我隐藏了.

                  我强烈建议你去用用muse, 免费的. 每个东西火起来都有原因, 其中有一部分是智商税. 另一部分是它抓住了某个需求, 某个痛点.

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                  你好!看起来您对这段对话很感兴趣,但您还没有一个账号。

                  厌倦了每次访问都刷到同样的帖子?您注册账号后,您下次访问时都将自动回到上次浏览的位置,并可选择接收新回复的通知(通过电子邮件或推送通知)。您还可以收藏帖子、为帖子点赞,以此向其他社区成员表达您的感谢。

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