东方算芯发布DF1000存算一体芯片，14nm制程超越7nm新能
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I believe it when I see it
不是說有什麼立場, 但是無論是大陸跟外國都太多PPT產品了, 開頭講到天花龍鳳然後最後翻車
沒有用家實際評測其實說到追到老黃也沒用
嘛, 不過有競爭者總是好事
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@566656661 这个有现实产品，哥，开卖的。供不应求，吹牛逼可能基本为零，就是后续迭代有待考验。看完了没，芯片，单卡，机柜都在卖了？这是今天视频的文稿，我把它发出来测试下
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@566656661 这个就要看有没有大佬去弄了，就像GB300，也开卖，有人租吗？不易弄，华为的950PR，阿里的玄铁C950，这些都一样。
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不得不说。东方算芯 发言人这个 不服就干 的表情 可以做个包了。
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有一说一，制程还要讨论功耗跟热能，用低阶制程堆上去的算力是没有对比性来说，也不是说低阶制程就不好，主要能耗比跟散热成本也是要考量的，另外这种低阶制程堆出来的芯片寿命应该也不高。。。任何调度什么芯片设计技术都逃不掉能耗比跟散热问题，就对比性来说 要在相同实验条件下才有参考性
@Botio-Kuo 恰恰中国在这一块有优势，而且DF1000的散热，包括华为逻辑折叠的散热都是很好的，9030 pro就很好， 今年的9050关注下，毕竟是逻辑折叠的第一款芯片。至于说寿命，你在说这个话题的时候又严重常识性错误，之前的芯片甚至是135nm制程，它们的寿命有问题吗？可以粗旷理解为：同等条件下，制程越差，寿命越长。14nm制程算是不错了，主流芯片都是28nm以上。
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@Botio-Kuo 恰恰中国在这一块有优势，而且DF1000的散热，包括华为逻辑折叠的散热都是很好的，9030 pro就很好， 今年的9050关注下，毕竟是逻辑折叠的第一款芯片。至于说寿命，你在说这个话题的时候又严重常识性错误，之前的芯片甚至是135nm制程，它们的寿命有问题吗？可以粗旷理解为：同等条件下，制程越差，寿命越长。14nm制程算是不错了，主流芯片都是28nm以上。
@terry 寿命本身就是跟制程挂勾的，相同的制程下如果要达到不同算力 肯定会有超频的问题，超频就是减少寿命。这不是什么常识性错误，是常识。 今天都已经知道是用旧制程堆出来的算力来说，本身寿命就是常态性比较低，当然这还跟产品良率挂勾跟良率产品本身的体质，我不觉得我一个前IC PCB工程师 会没有这类的知识跟常识。今天如果你不是要跟我说同样算力的前提下，我不会觉得低端制程的芯片寿命会比较短。另外堆出来的算力就是容易积热 不然不会有人一直创新研发散热这块，超频下来出来的算力要长时间跑就是要更强的散热，而且寿命还是会变短，不管是超频还是堆，寿命都是比高端制程同算力的产品短，这点是常识。
真要讲常识：我就问 为啥大家都在追求高端制程？跟高端制程的产品？ 如果低端制程真的那么够用 搞高端制程 良率又低 的人是不是傻子？
不要什么都要战，新闻稿看看就好，内行的都知道里面一堆细节没讲。。。搞不懂我都说了低段制程堆出来的也没啥不好的 还有啥不能理解的 嘴别人常识不足 这点真没必要。。。
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@terry 寿命本身就是跟制程挂勾的，相同的制程下如果要达到不同算力 肯定会有超频的问题，超频就是减少寿命。这不是什么常识性错误，是常识。 今天都已经知道是用旧制程堆出来的算力来说，本身寿命就是常态性比较低，当然这还跟产品良率挂勾跟良率产品本身的体质，我不觉得我一个前IC PCB工程师 会没有这类的知识跟常识。今天如果你不是要跟我说同样算力的前提下，我不会觉得低端制程的芯片寿命会比较短。另外堆出来的算力就是容易积热 不然不会有人一直创新研发散热这块，超频下来出来的算力要长时间跑就是要更强的散热，而且寿命还是会变短，不管是超频还是堆，寿命都是比高端制程同算力的产品短，这点是常识。
真要讲常识：我就问 为啥大家都在追求高端制程？跟高端制程的产品？ 如果低端制程真的那么够用 搞高端制程 良率又低 的人是不是傻子？
不要什么都要战，新闻稿看看就好，内行的都知道里面一堆细节没讲。。。搞不懂我都说了低段制程堆出来的也没啥不好的 还有啥不能理解的 嘴别人常识不足 这点真没必要。。。
@Botio-Kuo 说:
寿命本身就是跟制程挂勾的，相同的制程下如果要达到不同算力 肯定会有超频的问题，超频就是减少寿命。1，你说的这个我问题和我说的有关系吗？我说的意思就是，同样的主流芯片，比如斗士主流显卡，主流CPU，过去的产品比现在的寿命要更长，退化到二极管时代，更久，因为结构简单。所以，不存在用新的制程寿命长。你说的超频，135nm的芯片超频也会影响寿命，10nm的芯片也会影响寿命。频率本身就是设计取舍的问题。和制程有什么关系？老的制程频率只有2G HZ，现在提升到 4G 5G HZ，这是先进制程的功劳，但是采用旧制程的芯片，出厂前自然会设置为较低频率，否则良率无法过关。代价是，算力较差。
2，今天如果你不是要跟我说同样算力的前提下，我不会觉得低端制程的芯片寿命会比较短。
我从未说过同等算力下，低端制程芯片寿命如何如何，参考之前我的举例，我的意思是，比如都是入门级芯片。希望我们可以统一讨论标尺，避免误解带来的争论。
逻辑折叠，东方算芯的近存计算，已经考虑了发热的问题。你可以说，它的制程良率落后，对比对象是台积电，但是对比台积电，三星的良率也很低。这个是制造层面的问题，和寿命有什么关系？承载式车身和非承载式车上都能作为汽车结构，各有优劣，但是它和汽车的使用寿命没有直接关系吧？3，你说的：
今天都已经知道是用旧制程堆出来的算力来说，本身寿命就是常态性比较低，当然这还跟产品良率挂勾跟良率产品本身的体质。真要讲常识：我就问 为啥大家都在追求高端制程？跟高端制程的产品？ 如果低端制程真的那么够用 搞高端制程 良率又低 的人是不是傻子？你看了文章没有，你去了解了DF1000没有？它的性能提升是由于旧制程超频带来的？华为的麒麟芯片，性能提升是超频带来的吗？逻辑折叠的文档里写的很清楚，是通过3D设计和制造带来的。大家都追求先进制程，是因为性能强，就像大家都追求大排量一样，动力好。但是电动汽车来了，没有 了发动机变速箱。没有CVT AT，取而代之的是另一套标准。是现在的人追求什么，就代表什么先进？
你说的就制程堆算力芯片常态寿命比较低，是有什么根据呢？具体的芯片产品型号有哪些呢？华为等中国企业搞的所谓弯道超车的芯片，也就是今年才开始吧，主要就是逻辑折叠和这款DF1000类似的东西，这些芯片要么没上市，要么刚上市。你是如何得出它们寿命低这个结论的？
4，我不觉得我一个前IC PCB工程师 会没有这类的知识跟常识。
我们是在讨论技术问题，也可以说是在抬杠吹牛逼。如果IC PCB工程师的身份能让你代表正确，那本论坛会采取简历认证制，而不是积分制。
恕我直言，PCB工程师和真正的逻辑IC工程师差距，并不比我们近多少。同样的逻辑芯片工程师，外围和核心的差距，也并不比我们普通人强多少。我在比亚迪上班，并不代表我比修理厂的张三李四更懂汽车.就算比亚迪总工程师，和修理厂技术工就基础问题抬杠的时候，身份加持也有限。这点社会常识，希望你能树立。你没有必要亮出身份，你可以展示出你的辩论逻辑，或者展示出你的作品。我经常被论坛大神打脸，人家是有实际数据，截图，而不是亮出了XX身份。你就是国家主席，在这里也没有任何特权。
5，不要什么都要战，新闻稿看看就好，内行的都知道里面一堆细节没讲。
新闻都是给普罗大众看的，它能发，我们就能讨论。视频说了，麒麟9030 Pro经过了很多专业媒体和消费者的实测，它就是在老的制程下对出来的芯片，效能很好。9050 Pro，秋天就出来了，要搭配华为手机卖的，咱能以事实说吗？都明确说了，用事实来验证。最后，哥们，没什么战不战的，这里是个论坛，就是难免抬杠。大家都很随意，你看，你怼了我之后，我也给你回复这么一大堆，详细解释了我的看法是不是。淡定一点。
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版主好样的 论证清晰有效
等DF2000出来就更有意思了
