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  4. Mac Studio M5 Max 128GB 和 Qwen3.8 Flash-Next的一些測試

Mac Studio M5 Max 128GB 和 Qwen3.8 Flash-Next的一些測試

已定时 已固定 已锁定 已移动 AI硬件
apple-m5mtpqwen-flash
15 帖子 7 发布者 670 浏览 1 关注中
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  • Tony WangT
    Tony WangT
    Tony Wang
    超级版主
    编写于 最后由 Tony Wang 编辑
    #4

    128K decode还能在 50+, prefill 接近 2000, 很不错了.
    完全能干活了.

    张光璞张 1 条回复 最后回复
    0
    • fanweng-codeF fanweng-code

      最近在剛到手的Mac Studio M5 Max 128GB 上測 Qwen3.8 Flash-Next,主要用途是 Hermes / coding agent,所以我比較在意的不是單純短 prompt 的最高 tok/s,而是長 context、prefill、decode、tool calling,以及實際 agent workload 下的穩定性。

      這幾天剛好完成一輪 MTPLX Optimized-Speed 和 uncensored oQ5e 的測試,整理一些數據供參考。

      這不是嚴格的模型能力 benchmark,主要是記錄同一台機器上不同 runtime / quant 的實際表現。


      測試環境

      硬體:

      • Mac Studio M5 Max
      • 128GB unified memory

      目前比較的兩套配置:

      MTPLX Optimized-Speed

      Qwen3.8-Flash-Next

      • context:131072
      • MTP depth:3
      • 目前日用 baseline

      Uncensored oQ5e

      mlx-community/Qwen3.8-Flash-Next-Uncensored-oQ5e-mtp

      runtime:

      oMLX 0.7.0.dev2

      • context:131072
      • concurrency:1
      • MTP OFF / ON 都有測試
      • native model memory 約 94.65GB

      所有長 context 測試都有實際檢查答案或 tool arguments,不是只確認 HTTP 200。


      oQ5e MTP OFF 長 context

      Case Prompt / completion Wall time Result
      32K retrieval 32704 / 18 26.90s PASS
      64K retrieval 65472 / 18 43.75s PASS
      128K retrieval 131007 / 18 102.69s PASS
      Near-128K tool 130862 / 44 103.41s PASS
      15K assistant-less tool history 15131 / 57 14.07s PASS

      第二次 128K retrieval 與 near-128K tool case 都是 0 cached prompt tokens。

      Near-128K tool call 最後正確回傳:

      report_probe(value=7)

      所以至少在這台機器與這個 runtime 上,oQ5e 的 128K retrieval / tool calling 本身沒有出現明顯 correctness 問題。


      MTPLX Optimized-Speed 128K

      這次也順便補了之前沒有正式測過的 MTPLX 128K。

      128K retrieval

      • prompt:131007 tokens
      • completion:19
      • wall time:70.80s
      • TTFT:69.30s
      • prefill:1900.4 tok/s
      • decode:49.36 tok/s
      • correctness:PASS

      Near-128K structured tool call

      • prompt:約 130.9K
      • completion:26
      • wall time:74.51s
      • prefill:1816.4 tok/s
      • decode:54.81 tok/s
      • tool call:PASS

      相同級別的 near-128K tool workload,oQ5e MTP OFF 是 103.41s。

      Optimized-Speed 的長 context 表現蠻讓人驚訝的,至少 128K 下的 prefill 仍維持約 1.8K~1.9K tok/s。


      oQ5e + Lightning MTP

      其中 near-128K tool case 的 native log:

      • accepted drafts:29 / 29
      • acceptance:100%
      • tokens / cycle:2.81
      • depth 1:13 / 13
      • depth 2:12 / 12
      • depth 3:4 / 4

      但實際 matched wall time:

      MTP OFF MTP ON
      Near-128K tool 103.41s 104.39s
      Result PASS PASS

      MTP ON 反而慢約 0.9%。

      另外 32K / 128K retrieval 的 MTP ON 測試有大量 prompt cache,因此沒有拿那些數字當成有效的 MTP speedup 證據。

      檢查 oMLX native log 後,找到:

      Qwen4-Exp PLE forced to SSD

      runtime 顯示:

      • estimated resident requirement:135.0GB
      • memory ceiling:115.4GB
      • mmap model:約 94.7GB

      所以 PLE 沒辦法完整 resident。

      oMLX 同時警告:

      Decode will be roughly 2.5x slower than a resident load.

      應該就是 MTP 的 draft acceptance 還滿好的,但實際 wall-time 沒什麼變化


      目前的使用定位

      MTPLX Optimized-Speed

      目前繼續當 daily baseline。

      128K 實測大約:

      • prefill:1800~1900 tok/s
      • decode:50~55 tok/s
      • retrieval:PASS
      • structured tool calling:PASS

      Uncensored oQ5e

      uncensored 內容專屬

      目前已確認:

      • 32K PASS
      • 64K PASS
      • 128K PASS
      • near-128K tool PASS
      • assistant-less tool history PASS

      但在 128GB unified memory 上,約 95GB model memory 加上 PLE SSD offload,整體資源壓力與長 context latency 都比較高。

      oQ5e + Lightning MTP

      不打算作為 daily 配置。開MTP也沒有明顯好處


      正在測的版本:mixed 4/8 + mlx-serve

      去審查當然要又準又快啊

      ARC4NUM/Qwen3.8-Flash-Next-Uncensored-MLX-Serve-4bit

      這個版本我對比了一陣子,4bit本身會快一點 ,另外 precision allocation:

      • routed experts:4-bit
      • attention / shared expert / GDN 等:8-bit
      • router / gate / 1D tensors:BF16
      • MTP 保留
      • n-gram / PLE:4-bit mmap
      • runtime:mlx-serve

      作者在 M5 Max 128GB 上公布的數據約:

      • serial:55.7 tok/s
      • MTP:60.3 tok/s
      • resident memory:約 68GB

      如果實際 RAM占用真的落在 68~70GB 左右,我認為這對 128GB Mac 的意義比單純多幾個 tok/s 還大。

      因為這代表除了模型本身之外,還能留更多 unified memory 給:

      • KV cache
      • Hermes
      • ASR
      • JEV(每天都有新的超熱鬧...)
      • 其他 agent / local services

      262K context 也可能因此比目前的 Q5 更實際。

      下一輪預計測:

      • raw decode
      • MTP OFF / ON
      • 128K retrieval
      • near-128K structured tool calling
      • 約 256K retrieval
      • resident memory / swap
      • 實際 coding / agent task

      如果有人也在 M5 Max 128GB 上跑過這個 ARC4NUM mixed 4/8 + mlx-serve 版本,也很歡迎分享 prefill、decode、RAM 使用量,以及長 context / tool calling 的實際表現。

      johnnybegoodJ
      johnnybegoodJ
      johnnybegood
      超凡大师
      编写于 最后由 编辑
      #5

      @fanweng-code 这套配置下来得4万块人民币吧, 感觉还是太贵了, 性价比这块还是要皱皱眉头。

      fanweng-codeF 1 条回复 最后回复
      0
      • Tony WangT Tony Wang

        128K decode还能在 50+, prefill 接近 2000, 很不错了.
        完全能干活了.

        张光璞张
        张光璞张
        张光璞
        技术大牛 劳动模范
        编写于 最后由 编辑
        #6

        @Tony-Wang 说:

        128K decode还能在 50+, prefill 接近 2000, 很不错了.
        完全能干活了.

        那utlra 理论性能会更好一些。 就看长下文以及多并发了

        1 条回复 最后回复
        0
        • T
          T
          Thanaots
          德高望重 劳动模范
          编写于 最后由 编辑
          #7

          我的m4 max 128GB正在找这个测试。有结果我会传上来。

          1 条回复 最后回复
          0
          • T
            T
            Thanaots
            德高望重 劳动模范
            编写于 最后由 编辑
            #8

            M4 Max 128GB / MLX / Qwen3-30B-A3B-4bit Benchmark

            测试环境

            • 芯片:Apple M4 Max
            • 统一内存:128GB
            • Runtime:MLX / mlx_lm.server
            • 模型:mlx-community/Qwen3-30B-A3B-4bit
            • API:OpenAI-compatible API
            • 测试 Context:8K / 32K / 64K / 128K
            • 最大输出:512 tokens
            • 输出统计:Qwen3 reasoning + content
            • Prefill 计算方式:Prompt Tokens / TTFT

            注意:这里的 Prefill 是根据端到端 TTFT 计算的近似值,包含 API / Server 等额外开销,并非 MLX runtime 内部的纯 prompt-processing throughput。

            Benchmark Results

            Context Prompt Tokens Server Prompt Tokens TTFT Approx. Prefill Output Tokens Decode Time Decode
            8K 8,000 8,015 6.560 s 1,219.5 tok/s 328 4.316 s 75.8 tok/s
            32K 32,000 32,016 46.180 s 692.9 tok/s 332 7.937 s 41.7 tok/s
            64K 64,000 64,016 137.716 s 464.7 tok/s 429 21.786 s 19.6 tok/s
            128K 128,000 128,016 575.329 s 222.5 tok/s 512 41.661 s 12.3 tok/s

            Raw Results

            8K
            Prompt tokens  : 8,000
            Server prompt  : 8,015
            TTFT           : 6.560 s
            Approx prefill : 1,219.5 tok/s
            Output tokens  : 328
            Decode time    : 4.316 s
            Decode         : 75.8 tok/s
            
            32K
            Prompt tokens  : 32,000
            Server prompt  : 32,016
            TTFT           : 46.180 s
            Approx prefill : 692.9 tok/s
            Output tokens  : 332
            Decode time    : 7.937 s
            Decode         : 41.7 tok/s
            
            64K
            Prompt tokens  : 64,000
            Server prompt  : 64,016
            TTFT           : 137.716 s
            Approx prefill : 464.7 tok/s
            Output tokens  : 429
            Decode time    : 21.786 s
            Decode         : 19.6 tok/s
            
            128K
            Prompt tokens  : 128,000
            Server prompt  : 128,016
            TTFT           : 575.329 s
            Approx prefill : 222.5 tok/s
            Output tokens  : 512
            Decode time    : 41.661 s
            Decode         : 12.3 tok/s
            1 条回复 最后回复
            0
            • Tony WangT
              Tony WangT
              Tony Wang
              超级版主
              编写于 最后由 编辑
              #9

              M4 max 不可能这么拉吧...

              T terryT 2 条回复 最后回复
              0
              • Tony WangT Tony Wang

                M4 max 不可能这么拉吧...

                T
                T
                Thanaots
                德高望重 劳动模范
                编写于 最后由 编辑
                #10

                @Tony-Wang 说:

                M4 max 不可能这么拉吧...

                感觉语音模型没弄对,今晚再试试看

                1 条回复 最后回复
                0
                • Nina ChowdhryN
                  Nina ChowdhryN
                  Nina Chowdhry
                  编写于 最后由 编辑
                  #11

                  性价比不高呀,还是nv卡合适

                  fanweng-codeF 1 条回复 最后回复
                  0
                  • johnnybegoodJ johnnybegood

                    @fanweng-code 这套配置下来得4万块人民币吧, 感觉还是太贵了, 性价比这块还是要皱皱眉头。

                    fanweng-codeF
                    fanweng-codeF
                    fanweng-code
                    编写于 最后由 编辑
                    #12

                    @johnnybegood
                    是有點貴啦,但想想硬體漲價的速度,現在可能還是最低點

                    1 条回复 最后回复
                    0
                    • Nina ChowdhryN Nina Chowdhry

                      性价比不高呀,还是nv卡合适

                      fanweng-codeF
                      fanweng-codeF
                      fanweng-code
                      编写于 最后由 编辑
                      #13

                      @Nina-Chowdhry
                      看你要怎麼做取捨了,我有另外一台PC用來處理建模跟渲染,全速運轉時兩台的音量有天壤之別,MAC studio幾乎沒有聲音使用起來的體驗真的是非常好。

                      1 条回复 最后回复
                      0
                      • fanweng-codeF
                        fanweng-codeF
                        fanweng-code
                        编写于 最后由 编辑
                        #14

                        更新一下前面提到的 ARC4NUM/Qwen3.8-Flash-Next-Uncensored-MLX-Serve-4bit。

                        目前已經測完,結果不錯,現在它已經取代 MTPLX Optimized-Speed,成為我日常 Hermes / coding agent 的主力模型。

                        環境:

                        • Mac Studio M5 Max 128GB
                        • mlx-serve 26.9.5
                        • context:262144
                        • MTP:depth 6
                        • uncensored mixed 4/8-bit

                        簡單整理實測結果:

                        項目 結果
                        Serial decode 65.24 tok/s
                        MTP decode 154.23 tok/s
                        128K retrieval PASS
                        near-128K tool call PASS
                        251K retrieval PASS
                        128K prefill ~2165 tok/s
                        251K prefill ~2128 tok/s

                        154 tok/s 是短 decode isolation、MTP acceptance 很高時的結果,但大多時候MTP都能維持在3左右;目前確認這版的 MTP 確實有很明顯的實際加速。

                        我自己比較在意的是長 context。

                        251K prompt 下 retrieval 仍然正確,prefill 還維持在約 2.1K tok/s,而且測試期間沒有看到 swap 增長或明顯 memory pressure。

                        另外這顆相較之前測的 uncensored oQ5e,最大的優勢其實是記憶體餘裕比較大。

                        runtime 對 weights 的估計約 70GB 級,而 Q5 先前光 model memory 就接近 95GB,甚至因為 PLE 無法完整 resident 被迫 SSD offload。

                        對 128GB Mac 來說,這差異滿重要。

                        因為我不只想跑一顆主模型,之後還會同時放一些 JEV-like / router / verifier / ASR 之類的輔助模型。主模型少吃二、三十 GB unified memory,整套 Agent system 就好配置很多。

                        Apple Silicon 這邊還有另一個優勢:小型輔助模型如果有合適的 Core ML / ANE runtime,可以把部分計算放到 ANE,不必全部跟主 LLM 搶 GPU compute。當然權重還是會占 unified memory,但至少 compute 資源可以分流。

                        目前我的配置方向大概就是:

                        ARC4NUM mixed 4/8 + mlx-serve + MTP
                        → 主 LLM / Hermes

                        JEV-like / ASR / classifier
                        → 小模型,能走 ANE 的盡量走 ANE

                        這也是我最後決定留下 mixed 4/8,而不是追更高 bit quant 的主要原因:對我來說,整台 Mac 能同時跑多少個有用的元件,比單顆模型多一點 benchmark 分數更重要。

                        目前實際 coding / agent 使用也沒有遇到明顯問題,所以先把它當主力繼續用。

                        如果後續長任務、tool calling 或 200K+ context 出現新的問題,我再回來更新。

                        1 条回复 最后回复
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                        • ,系统 取消固定了此主题
                        • Tony WangT Tony Wang

                          M4 max 不可能这么拉吧...

                          terryT
                          terryT
                          terry
                          超级版主
                          编写于 最后由 编辑
                          #15

                          @Tony-Wang M4比M5差很远,断崖式差距

                          油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                          1 条回复 最后回复
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                          你好!看起来您对这段对话很感兴趣,但您还没有一个账号。

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