慎重考虑后，决定换掉 Hermes——大家现在都用什么 Agent？
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先说清：这帖不是一时上头。看完 Nous Research 这次 Arete-27B 的做法，我慎重考虑之后，决定把用了很久的 Hermes 换掉。长痛不如短痛，先来问问大家现在都用什么 Agent，求推荐。
【先把背景和事实摆清，大家自己判断】
先说他们为什么要做这个模型——这是 Nous 自己在官网里讲的背景：他们认为，开源模型会带着来源国家的主流叙事和立场。他们测下来，中国的 Qwen 在不少话题上采用的是中国官方的说法；在他们看来，西方用户现在大量使用中国的开源模型，等于在用一套不属于自己的价值观，所以他们要专门做一个把立场换成西方价值观的版本。他们还特意做了这件事来证明一个观点：开放模型的价值观只隔着一次微调——立场这东西，谁拿到模型都能动手改。
做法是这样的：Nous 拿阿里的 Qwen3.8-27B 做了后训练，新模型叫 Arete-27B，官网标题就写着「后训练以强化西方价值观」。他们专门做了一套 803 道题的评测，横跨言论、意识形态、市场、教育、隐私、民主、环境七类，专门量模型的回答里有多少采用了中国官方的说法。约 5280 万 token 微调之后，他们宣称这类回答的比例从 22% 降到了 1%，和他们测的西方模型齐平了，同时能力没有下降、智能体的本事和原版一样。原帖截图我附在下面，官网原文在这儿：https://nousresearch.com/arete
【我为什么决定换】我的考虑就一条：Agent 不是普通工具。它天天接触我的记忆、文件和机器，还替我管着家里的一堆服务。底子里的思想不一样，本身就是长期风险。今天他们能公开用一次微调，把一个中国模型的立场整个翻成另一套；明天同样的事落在哪儿——默认模型、默认提示词、看不见的更新——谁也说不准。我这套东西在 Hermes 上已经扎得很深了：记忆、技能、定时任务全在上面，越用越离不开，真等到被动那天再换，成本只会更高。不如趁现在还可控，把这件事处理掉。这也是我对自己整套依赖的一次提醒：核心位置上的东西，底子必须和自己合得来。
别人用不用是别人的事，我只对自己这套系统负责：风险看清了，就趁早处理。
【我现在的用法，推荐时麻烦按这个对标】- 一台常开的机器上跑一个桌面端，平时做开发和调研，大脑接云端 API
- 一个 Telegram 直连的常驻 Agent，管着家里的本地模型和一堆服务
- 一批定时任务常年在自动跑- 本地跑的是原版的 Qwen 系列模型
【替代品的硬要求】
- 能自托管，数据在自己手里
- 支持 Telegram 直连，能常驻
- 有定时任务，能跑脚本、动文件、调家里的服务
- 模型不绑死一家：本地原版 Qwen 和云端 API 都能接
- 最好有技能和长期记忆，能把 Hermes 里的技能和定时任务搬过去
- 不是 Nous 家的
【我现在在看的】
重回另外，国产开源的我也特别想听听：AstrBot、LangBot 这类，有拿它们当常驻 Agent、跑定时任务的，说说真实体验，能不能扛住我这种用法。
OpenClaw，定位看着最接近 Hermes：自托管、Telegram、定时任务、模型随便换都有。我这边迁移已经在动手了，顺序是先整包备份并验通，再装新的接上，最后才卸载，中间不裸奔。有在用 OpenClaw 的朋友，说说真实体验和坑；用别的也请甩出来——现成项目、自己搭的框架都行。最好附一句：你拿它干什么、跑在哪台机器上、大脑接的什么模型。
定下来之后，我会在这帖里更新迁移结果和最终选择，给后面要换的人留个参考。
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T terry 固定了此主题
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LLM是大腦是你說的價值觀
你不去換掉本地的模型用什麼agent harness有差嗎？
再說你都願意使用雲端模型API了還在意隱私是不是緣木求魚？ -
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先说清：这帖不是一时上头。看完 Nous Research 这次 Arete-27B 的做法，我慎重考虑之后，决定把用了很久的 Hermes 换掉。长痛不如短痛，先来问问大家现在都用什么 Agent，求推荐。
【先把背景和事实摆清，大家自己判断】
先说他们为什么要做这个模型——这是 Nous 自己在官网里讲的背景：他们认为，开源模型会带着来源国家的主流叙事和立场。他们测下来，中国的 Qwen 在不少话题上采用的是中国官方的说法；在他们看来，西方用户现在大量使用中国的开源模型，等于在用一套不属于自己的价值观，所以他们要专门做一个把立场换成西方价值观的版本。他们还特意做了这件事来证明一个观点：开放模型的价值观只隔着一次微调——立场这东西，谁拿到模型都能动手改。
做法是这样的：Nous 拿阿里的 Qwen3.8-27B 做了后训练，新模型叫 Arete-27B，官网标题就写着「后训练以强化西方价值观」。他们专门做了一套 803 道题的评测，横跨言论、意识形态、市场、教育、隐私、民主、环境七类，专门量模型的回答里有多少采用了中国官方的说法。约 5280 万 token 微调之后，他们宣称这类回答的比例从 22% 降到了 1%，和他们测的西方模型齐平了，同时能力没有下降、智能体的本事和原版一样。原帖截图我附在下面，官网原文在这儿：https://nousresearch.com/arete
【我为什么决定换】我的考虑就一条：Agent 不是普通工具。它天天接触我的记忆、文件和机器，还替我管着家里的一堆服务。底子里的思想不一样，本身就是长期风险。今天他们能公开用一次微调，把一个中国模型的立场整个翻成另一套；明天同样的事落在哪儿——默认模型、默认提示词、看不见的更新——谁也说不准。我这套东西在 Hermes 上已经扎得很深了：记忆、技能、定时任务全在上面，越用越离不开，真等到被动那天再换，成本只会更高。不如趁现在还可控，把这件事处理掉。这也是我对自己整套依赖的一次提醒：核心位置上的东西，底子必须和自己合得来。
别人用不用是别人的事，我只对自己这套系统负责：风险看清了，就趁早处理。
【我现在的用法，推荐时麻烦按这个对标】- 一台常开的机器上跑一个桌面端，平时做开发和调研，大脑接云端 API
- 一个 Telegram 直连的常驻 Agent，管着家里的本地模型和一堆服务
- 一批定时任务常年在自动跑- 本地跑的是原版的 Qwen 系列模型
【替代品的硬要求】
- 能自托管，数据在自己手里
- 支持 Telegram 直连，能常驻
- 有定时任务，能跑脚本、动文件、调家里的服务
- 模型不绑死一家：本地原版 Qwen 和云端 API 都能接
- 最好有技能和长期记忆，能把 Hermes 里的技能和定时任务搬过去
- 不是 Nous 家的
【我现在在看的】
重回另外，国产开源的我也特别想听听：AstrBot、LangBot 这类，有拿它们当常驻 Agent、跑定时任务的，说说真实体验，能不能扛住我这种用法。
OpenClaw，定位看着最接近 Hermes：自托管、Telegram、定时任务、模型随便换都有。我这边迁移已经在动手了，顺序是先整包备份并验通，再装新的接上，最后才卸载，中间不裸奔。有在用 OpenClaw 的朋友，说说真实体验和坑；用别的也请甩出来——现成项目、自己搭的框架都行。最好附一句：你拿它干什么、跑在哪台机器上、大脑接的什么模型。
定下来之后，我会在这帖里更新迁移结果和最终选择，给后面要换的人留个参考。
@Takano-RR
說說我的想法，我只能說如果大陸同胞們的思維跟台灣的青鳥越來越像，那麼兩岸的未來都危險呀！
公司要遵守國家的法規本來就是必須的，難道大陸那些偷渡稀土出去和美國那些偷渡AI晶片的公司都是英雄？
商人無祖國，為了增加收入，“適當”的宣傳是必要的。
如果你使用科技是把意識形態放在技術之前，在這個AI才剛開始的現在，對你是不利的。
放不放棄Hermes的關鍵在於Hermes是不是可以有效完成你的需求，而不是因為Qwen的模型被“調整”了。Qwen開源本來就是為了可以“自由”調整，不是嗎？你不喜歡就別用Nous的模型不是嗎？老外的公司可是真的依據開源的原則，公佈了原始來源，不是嗎？
就像DeepSeek的模型會擋emoji的某一個旗子和“中華民國”四個字一樣。我如果像你一樣，早就在台灣推動反DeepSeek了！ -
我也是从openclaw->hermes->DSH
前两天刚刚把以前所有设置的soul.md，agent.md，移植过去，成为我家局域网的真正大总管
说实话，有情怀是真的，好用也是真的。“国产”应该是加分项而不是默认必先项。
你不能说你的产品就是一坨，然后非逼着一人擓一大勺吃了不吃就是不爱国。 -
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Hermes/Openclaw/DSH三个都用过，目前主用hermes，openclaw已经卸载了，dsh偶尔用。综合性的个人AI助手还是Hermes最好用，没有之一。
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先不要笑我。。。。其实我现在使用的是自己写的agent ， 因为只有我想知道自己的agent 在干嘛
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@imbiplaza-asus 笑你？手搓是技术社区鄙视链最高层好吧
有考虑啥时候开源吗？
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@imbiplaza-asus 笑你？手搓是技术社区鄙视链最高层好吧
有考虑啥时候开源吗？开源也没有用，因为每个人在自己的环境上，想解决的问题都不会一样。。。
你可以用手上的qwen3.8 去开发就可以了。。。
比如：你想在同一架电脑里同步执行qwen3.8 & comfyui, 在有限制vram 情况之内，两者会互相加载卸载。。。那样你的agent 就会看着情况去做auto load & auto unload
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开源也没有用，因为每个人在自己的环境上，想解决的问题都不会一样。。。
你可以用手上的qwen3.8 去开发就可以了。。。
比如：你想在同一架电脑里同步执行qwen3.8 & comfyui, 在有限制vram 情况之内，两者会互相加载卸载。。。那样你的agent 就会看着情况去做auto load & auto unload
@imbiplaza-ASUS 是的呢，我也根据我自己需要的工作内容切换工作流。成品衣参考的永远是款式，最贴身的肯定是定制。
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@Takano-RR 說說我的想法，我只能說如果大陸同胞們的思維跟台灣的青鳥越來越像，那麼兩岸的未來都危險呀！ 公司要遵守國家的法規本來就是必須的，難道大陸那些偷渡稀土出去和美國那些偷渡AI晶片的公司都是英雄？ 商人無祖國，為了增加收入，“適當”的宣傳是必要的。 如果你使用科技是把意識形態放在技術之前，在這個AI才剛開始的現在，對你是不利的。 放不放棄Hermes的關鍵在於Hermes是不是可以…
你当然可以不用deepseek，也可以蒸馏，但是你用别人的模型，还要特么说人家不正确，大肆宣传，这就是无耻了，我从来不说微软的系统不安全，你不用就是了，我用开源的系统改装卖钱，然后还说它有问题，这不是无耻？台湾青鸟我不关注，但我想说，免费用人家东西，要怀有感恩之心。你自己发布一个模型，就说基于千问微调就好了。你上来说别人政治不正确，不影响千问？我长期使用Hermes，但我真会用DSH替代。
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确实恶心，意识形态入脑的公司出来的东西也是垃圾
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apache2.0的精神就是「我大方送你用、大家一起把蛋糕做大，但遊戲規則要講清楚」在開源界，基本上就是烏托邦，那個外國人也是按這規矩做事，不然就是請Qwen自己改授權規則（難道幾天前reddit傳說Qwen要改變授權的謠言是因為這些事）
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