DeepSeek算力危机严重?朋友反驳了我,也抛出了OpenAI和Anthropic更大的问题!硅谷AI的估值泡沫也不容忽视!
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前几天我做了个视频,谈DeepSeek的算力危机。我说DeepSeek如果在年底开训V5版本,它的激活参数从49B提升到150B,总参从1.6万亿提升到4万亿到5万亿左右的规模,它很有可能找不到足够多的算力。梁文锋在这个泄露的会议录音中,表达了对于华为某种程度的不满。他提到,华为给他们的卡的配额大概就只有16,000张,只相当于四五千张英伟达的B系列计算卡,但是华为给头部大厂,像字节跳动、腾讯的卡,可能都是10万卡左右的规模。DeepSeek可能受到了冷落,因为我帮你做这个生态,但是你给我的卡却不够。
但是我们也需要看到一个比较吊诡的现象,就是在8月1日,DeepSeek在OpenCode这一个平台上,单日就消耗了8万亿tokens。再加上它自己的免费网页平台、它的API,包括V4 Pro的调用,还有OpenRouter.ai这些聚合平台上的调用,它的单日tokens消耗量应该是冲到了15-20万亿tokens这么一个非常夸张的区间。这个区间就已经和OpenAI这样的头部模型处于同一个梯次了。那么我们知道,OpenAI可是有200万卡规模的计算集群(估算),而且他们的显卡质量可能比DeepSeek要更高,因为他们有大量的B200、B300,算力肯定要比DeepSeek的主力H100、H200、H800这些要更好。

所以说,我朋友看了这个视频之后,他就跟我聊天,嘲讽我对这个问题不懂,叫我不要乱说。他说我的有些信息可能是错误的。比如说,外界普遍估算DeepSeek有2万张卡,就是英伟达卡。那么这2万卡指的是什么呢?H100、H200、H800这样的算力比较好的卡。在这个禁令生效之后,DeepSeek又囤积了大概3-4万张H20。这个H20就是阉割版了,它虽然说用来做训练性价比不高,但是做推理的话,它还是能够胜任的。另外,就是华为今年说向DeepSeek交付16,000张卡,包括950PR、950DT。无论如何,它能够把一部分的英伟达卡给解放出来。如果说是这个当量,按照梁文锋在会议中抱怨的那样,对比B200、B300,它只相当于四五千张;但是如果说是对比他们现在正在用的H20,950PR的单卡算力就相当于H20的三倍,这个对于DeepSeek在推理侧的能力提升是非常非常重大的。

另外,华为也不仅仅限于这样的交付方式。就是说我给你卡,如果这个卡不够的话,那么华为的云计算中心、华为云也可以给DeepSeek提供备份算力。就是说API依然走你DeepSeek官网,但是如果你这个洪峰流量来的时候你接不住,我这边给你开这个智算集群,来承担你的洪峰算力请求。另外,华为在各地和地方政府合作建了很多的万卡计算中心。不止华为了,像海光,其他的一些什么寒武纪这些厂商,他们都提供了不同的算力方案。海光跟郑州市政府最近不是开了个10万卡集群吗?总体上你可能说这个规模也只相当于英伟达的1万张B200的算力,但我不知道具体的参数,我只是做一个类比。因为海光的DCU走的是AMD的路子,相当于也是走HIP、ROCm兼容CUDA的这个生态,它的算力等效比起英伟达的顶级显卡肯定是差的,但是我们姑且估算为1万张B200吧。
那么这样的算力中心供应出来之后,如果说DeepSeek将来需要训练超大规模的模型,它可以租个一个月、两个月、三个月,这个就可以训练非常大规模的AI大模型了。并且不同的计算中心之间,它们是可以跨城协调的。大模型的训练并不需要你所有的计算都发生在一个计算中心,可以通过路由调度的方式,把这个延迟高的通信部分给它抽象出来,整体打包发送。那么超大规模的MoE是可以分散到不同的地方去训练的,不仅仅是在不同的云计算中心,甚至是在不同架构的芯片上面也可以协调。

比如说现在我们中国北大团队搞的这个TileLang,DeepSeek梁文锋在前一阵子的会议录音中不是已经宣布了吗?他是在几个月之前说,DeepSeek在V3版本、V4版本的时候,已经完成了从CUDA向TileLang迁移的主体工作,还有一些收尾工作,他相信很快就能完成。我估计到年底开训V5的时候,这个TileLang迁移应该是基本上完成了,这个就可以让DeepSeek实现华为的卡、英伟达的卡,甚至是什么寒武纪的卡跨卡协调。当然我们要知道,除了像什么华为、寒武纪、海光、沐曦科技、壁仞科技这些走传统AI芯片路线的,我们中国还有什么东方算芯,对吧?它这个DF1000、DF2000,DF2000年底就会发布,它的算力也会达到跟H200相当的水平,而且它在带宽上面、在数据交换的效率上面还要更好。并且它是14纳米制程,中国在这块的产能是非常充足的,几乎可以说不限量供应。
也就是说,从短期来看的话,DeepSeek并不存在所谓的算力危机。最起码说它算力可能紧张,但是没有到严重危机的地步,没有到无法延续、无法发展的地步。另外,他还提出了一个非常有趣的观点,这也是我为什么想开直播跟大家讨论技术问题的这么一个原因。当然了,他不一定会上麦,因为这个人比较自闭,比较内向。他说什么呢?他说我们可以反过来看,如果说DeepSeek以现在比如说五六万张英伟达显卡,加上少量华为950PR芯片的计算能力,能够承担跟OpenAI几乎是同等规模的请求的话,那么也就意味着OpenAI模型的整体效率可能只有DeepSeek的几十分之一。

现在我们不能说DeepSeek的模型能够取代OpenAI,能够取代Anthropic,但是我们要知道,相比于GPT,相比于Claude,它的成本也要便宜几十倍。90%的请求,90%的任务,甚至95%的任务,都是可以用便宜的DeepSeek模型来完成的。那么最后留给你Anthropic、留给OpenAI的高端市场,可能就只有那10%,甚至不到。那么问题来了,仅靠这10%,甚至是5%的市场,能够支撑你们两家那么庞大的估值吗?硅谷如果说投入了几万亿美元,甚至是几十万亿美元的总体AI相关投资,最后你没有办法回本,这个成本最后要由谁来承担?
我这个人获取信息的方式是比较碎片化的。然后我聊什么话题,大家有的时候说,你对着笔记本念稿子啊,还是怎么样?实际上我是完全不需要对着笔记本念稿子的。只是由于很长时间我是深居简出,那么与人沟通的次数比较少,我的语言表达能力出现了一定程度的退化。我现在要重新激活这个能力,其实并不难。但是我也不得不承认,我在很多问题的及时反应上,可能说我的思维能力还不错,但是在于深度分析,找到一些比较独特的视角来窥探整个事件,来切中整个事件的要害,在这一方面,我可能说比起我的一些朋友还是要有差距的。
就像前几天我在视频中提到,Anthropic跟OpenAI他们都面临着上市的压力。Anthropic跟很多投资者承诺,就是今年必须要上市。如果今年不上市的话,当然了,这些投资者就有权利要求他们回购巨额的股份。但是不一定会发生的,不一定会真的强制要求,不过他们是有这个权利的。OpenAI是说拒绝以低于万亿美元的估值上市。Anthropic最后要不要妥协,这个不好说。但是我们假设这两家公司就算真正地上市了,从二级市场融到了钱,从散户那里割到了韭菜,如果说这两家公司在后续的运营中,他们的模型没有办法比DeepSeek拉开明显的差距,然后越来越多的人都知道DeepSeek便宜好用,他们的市场又被高度分化,没有办法兑现他们那么高的市场估值,这个就可能引发市场对于硅谷企业高估值的信仰崩塌,引发这个雪崩式的效应。

当然了,他还提到,我们中国不仅有DeepSeek,还有什么字节跳动的豆包、Seedance、Seedream,还有什么阿里的千问、Wan,还有什么混元、Kimi、MiniMax、GLM、StepFlash、LongCat这些模型。虽然它们的能力都算不上是顶尖,当然也包括小米的模型了,但是这些模型都是在各自的领域有一定的生态影响力。它们放到整个国际市场上来还是有性价比的,美国企业要如何应对如此多的高性价比的中国模型,这也是个很大的问题。
当然了,他也非常认同我关于中美两国AI竞争的总体局势的判断,就是中美两国各有优势、各有劣势,并不存在谁碾压谁。比如说我们中国在算力方面,我们确实存在着供应短缺的现象,但是这并不能用算力危机来概括。就是通过各地地方政府,包括中央政府,建立国家级或者地方级的智算中心,统一调度算力,来应对洪峰流量的请求,或者超大规模训练的短暂密集算力请求,这个是可以暂时度过这一关的。那么剩下来的就要看像华为、东方算芯、寒武纪这些企业,他们设计的芯片能不能被我们中国的芯片制造业承载起来,把这个产能给冲上去。

像梁文锋估计的那样,可能说未来3年,我们中国企业在算力方面可能都要勒紧裤腰带过苦日子。但是5年之后,他是看到中国在芯片的生产供应上、在算力的供应上,应该就不会有问题了。这5年中国企业要做的并不是说要超过美国的AI企业,超过美国的AI生态,中国要做的就是跟上步伐。因为中美两国的AI竞争,它是综合国力的长期消耗。你说在短期内取得决定性的优势,就战胜对方,这个基本上是不现实的。
那么在两国长期胶着、长期相持的这么情况下,不仅仅要比拼谁的突破能力更强,也要比拼谁的耐受力更强。当下在这一方面中国是占据优势的,因为我们突破能力不能说超过美国,但是起码跟美国是属于同一个档次,或者说比它略差一点。但是在耐受力这个方面,包括说在AI的应用生态创新上面,我们是要比美国走得更好,能力要更强的。因此,长期关于中美两国的AI竞争,他跟我是一样,是比较看好我们中国取得胜利。
我或者我朋友的观点,我们经常在私底下吹牛逼聊天的这种素材,这个是不能当做正规的媒体分析的,也不能当做什么所谓的行业专家的结论。所以说,能够讲出来,抛砖引玉。那么我开直播的时候,我希望有足够的高手到场来指导。或者说我们就是底层的科技屌丝,我们就是纯粹的爱好者,那么我们商业互吹,一起来表达一下自己的观点,自嗨一下,小范围的自嗨,这也是个不错的选择。反正我能赚点钱,你们能够过过嘴瘾。