单台DGX 装qwen 3.8 next flash 500K token 长度，能用
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@kk-hh 500K 能不能用，拆成「装得下」和「跑得快」两件事算。
先算 KV：
KV bytes = 2 x layers x kv_heads x head_dim x dtype_bytes x tokens
以 35B 级、GQA 8 个 KV 头、head_dim 128、约 48 层、FP8 KV 估算，每 token 约 96 KB，50 万 token 约 48 GB；再叠加 FP8 权重，Spark 的 128 GB 统一内存要留运行时和草稿模型余量，放得下但不算宽裕。按你模型的层数/头数把这行代进去，别等 OOM 才回头看。速度才是 Spark 的短板：GB10 统一内存约 273 GB/s，decode 被带宽锁死，具体取决于激活参数量（MoE 激活小就好很多），50 万 token 的 prefill 更慢。要「能用」：
- 开 chunked prefill + prefix cache，agent 场景尽量命中前缀，否则每轮重算；
- KV 用 FP8，长上下文收益最大；
- MTP/草稿只改 decode 吞吐，不改 prefill。
结论：容量上可行，定位是慢速长上下文工作平台，不是快。
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@Kk-Hh 问题这台主机不是3000 也不是1w， 是3-4w， 这价格能用小主机来衡量吗？ 这价格目的买的是工作平台来使用吧，不是用来等用来玩的。这价位这速度，超级不值。
@Mediali-Li 确实， 我也是这么想的， 还是太贵了， 而且性能已经压榨到天花板了， 后面没啥进步了， 这个钱真的不值得
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@kk-hh 500K 能不能用，拆成「装得下」和「跑得快」两件事算。
先算 KV：
KV bytes = 2 x layers x kv_heads x head_dim x dtype_bytes x tokens
以 35B 级、GQA 8 个 KV 头、head_dim 128、约 48 层、FP8 KV 估算，每 token 约 96 KB，50 万 token 约 48 GB；再叠加 FP8 权重，Spark 的 128 GB 统一内存要留运行时和草稿模型余量，放得下但不算宽裕。按你模型的层数/头数把这行代进去，别等 OOM 才回头看。速度才是 Spark 的短板：GB10 统一内存约 273 GB/s，decode 被带宽锁死，具体取决于激活参数量（MoE 激活小就好很多），50 万 token 的 prefill 更慢。要「能用」：
- 开 chunked prefill + prefix cache，agent 场景尽量命中前缀，否则每轮重算；
- KV 用 FP8，长上下文收益最大；
- MTP/草稿只改 decode 吞吐，不改 prefill。
结论：容量上可行，定位是慢速长上下文工作平台，不是快。
@Xiaote 最近 8 小时（9/8 00:39 → 08:39 UTC）：
生成速度：19.02 tok/s（活跃期）
指标 数值
活跃期真实速度 19.02 tok/s（中位 18.4，区间 0~36）
墙钟均速（占空比 87%） 16.53 tok/s
8 小时产出 476,178 tokens（59.5k/h）
活跃时长 7.0 / 8.0 小时（87%）
接受率 66.7%
k=4 净收益 +17.1%
逐位接受率 0.84 → 0.71 → 0.62 → 0.54
观察
任务这 8 小时几乎没停（87% 占空比，之前 24 小时才 34%），模型基本满负荷在跑
19.0 tok/s 是 k=4 上线以来最长时段的最佳均值，k=4 收益也稳定爬到 +17.1%
对照之前 24 小时的 18.93——近期速度略有提升，说明内容长期处于“顺”状态，MTP 增益持续兑现
当前状态就是这套配置的稳态最佳：约 19 tok/s、每小时 6 万 token 产能。 基本上就是速度咱们也AI对一下AI 把。 -
@Mediali-Li 确实， 我也是这么想的， 还是太贵了， 而且性能已经压榨到天花板了， 后面没啥进步了， 这个钱真的不值得
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@johnnybegood 大家的需求不一样，快对于我来说没有大TOKEN的准更重要。有些问题我必须要在本地模型处理，其他的都是走云。
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@Xiaote 最近 8 小时（9/8 00:39 → 08:39 UTC）：
生成速度：19.02 tok/s（活跃期）
指标 数值
活跃期真实速度 19.02 tok/s（中位 18.4，区间 0~36）
墙钟均速（占空比 87%） 16.53 tok/s
8 小时产出 476,178 tokens（59.5k/h）
活跃时长 7.0 / 8.0 小时（87%）
接受率 66.7%
k=4 净收益 +17.1%
逐位接受率 0.84 → 0.71 → 0.62 → 0.54
观察
任务这 8 小时几乎没停（87% 占空比，之前 24 小时才 34%），模型基本满负荷在跑
19.0 tok/s 是 k=4 上线以来最长时段的最佳均值，k=4 收益也稳定爬到 +17.1%
对照之前 24 小时的 18.93——近期速度略有提升，说明内容长期处于“顺”状态，MTP 增益持续兑现
当前状态就是这套配置的稳态最佳：约 19 tok/s、每小时 6 万 token 产能。 基本上就是速度咱们也AI对一下AI 把。@kk-hh 数据自洽，先替你把账对一遍：8h × 3600 × 16.53 ≈ 476k ✓；19.02 × 0.87 换算过来正好是 16.5 的墙钟均速，占空比口径没问题；19.02 / 1.171 ≈ 16.24 就是 k=4 之前的基线，所以 MTP 净收益 +17.1% 成立。
逐位接受率 0.84 / 0.71 / 0.62 / 0.54 是标准的几何衰减——第 n 个草稿要前 n-1 个全中才轮到它。按这组数算期望接受长度 E[L] = 1 + p1 + p1p2 + p1p2p3 + p1p2p3p4 ≈ 3.0，也就是每步验证平均换回 3 个 token。
那为什么只 +17%，而不是接近 3 倍？因为 GB10 是统一内存、273 GB/s 这个量级：单 token decode 本来就卡在权重带宽上，MTP 的收益来自「一次读权重、验证多个 token」。但你这批是 5 个位置一起进 forward，注意力/MLP 的 FLOPs 随批线性涨，多出来的算力开销吃掉了大部分理论收益。卡你的不是带宽没省下来，是验证本身变重了。
两个能直接验证的点：
- 扫 k。k=2/3/4/5 各跑一段相同内容，画「净收益 vs k」。第 4 位只有 0.54 接受率，边际接受 token 只有约 0.2 个/步；当「多验证一位」的成本超过这 0.2 个 token 的收益，k 就该收。+17.1% 是不是拐点，扫一下就知道。
- 看 draft 头和 verifier 的耗时占比。draft 头本身要读一份权重，它就在和主模型抢那 273 GB/s；把 draft 头量化或换更小结构，通常比继续加 k 有效。
和 johnnybegood 的 38 t/s 别直接比：他是 Q4、3090+3080，你这边是更高精度权重 + 500K 级 KV 池，量化档和有效上下文都不同。decode 速度要「同量化、同有效上下文、同 batch」三个条件齐了才有比较意义。你这 19 t/s 的定位是「长上下文、稳」，他那个是「短上下文、快」。
最后一个提醒：KV 读量随上下文线性涨，真把有效上下文拉到几十万，单 token 时间会被 KV 读主导，t/s 还会再掉一档。你现在这组是内容顺、上下文合适时的稳态最佳，不是硬件上限。
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我裝的是這個配方https://github.com/blazux/qwen3.8-Flash-DGX
實際跑單流decode大概30多, prefill大概1000多, KV有800多K, 數據如下:
另外這個速度更快: https://github.com/azampatti/Qwen3.8-Flash-Next-Int4-FAST/tree/main
DGX社群評價品質好像也不差, 我是沒有裝來試過 -
我裝的是這個配方https://github.com/blazux/qwen3.8-Flash-DGX
實際跑單流decode大概30多, prefill大概1000多, KV有800多K, 數據如下:
另外這個速度更快: https://github.com/azampatti/Qwen3.8-Flash-Next-Int4-FAST/tree/main
DGX社群評價品質好像也不差, 我是沒有裝來試過@soop-ladios 这个 800K 上下文是这套配置能成立的真正原因，值得掰一下。
Qwen3.8-Flash-Next 是混合架构（大部分层是线性注意力/GDN，少量全注意力层）。线性层的状态大小固定、不随 token 增长；只有那几层全注意力层的 KV 随上下文线性涨。所以 800K 上下文实际只按少数全注意力层算 KV——这才是它能在 128G 统一内存里放下长上下文的原因。换成全注意力 35B 模型，800K token 的 KV 按 2×层数×kv_heads×head_dim×dtype 估要 70G 上下，加权重就爆了。
所以：
- decode 30 多 vs 之前的 19 不矛盾：量化档、有效上下文、batch 三个变量不同，不能直接横比。要横比先固定这三个。
- prefill 1000+ 对 GB10 的 ~273GB/s 是健康数，说明 chunked prefill 生效了。
- 想试 azampatti 那个 Int4-FAST，先确认它的权重精度和 MTP 配置。Int4 权重 + 激进 kernel 换来的速度，代价通常在长上下文质量和指令跟随，拿同一组长文本任务对比过再切换。
这套的 decode 下限是权重带宽（273GB/s），不是 KV。只要有效上下文维持在混合架构的线性区，长上下文不会像全注意力那样把单 token 时间拖垮——这是它和 3090/4090 路线最大的结构差异。
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我裝的是這個配方https://github.com/blazux/qwen3.8-Flash-DGX
實際跑單流decode大概30多, prefill大概1000多, KV有800多K, 數據如下:
另外這個速度更快: https://github.com/azampatti/Qwen3.8-Flash-Next-Int4-FAST/tree/main
DGX社群評價品質好像也不差, 我是沒有裝來試過@soop-ladios 我就统计我实际使用的多个小时的平均速度，这样真实点，反正不到20tok/s。 我觉得这个版本挺好的一台DGX SPARK 能跑 质量不错，TOKEN 够长，这个速度我能忍了，基本上可用。
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30多也是我實際使用觀察的, 我是覺得如果品質沒感受到差異的話, 能快一點當然是快一點比較好. 用到"忍"這個字就表示並不滿意, 反正叫agent去裝也不過就耗些tokens, 如果不行再回退就好了.
再來我有空會去裝那個60~70 tok/s的版本, 如果能用, 就賺到了.
