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  4. OpenAI降价战Anthropic,中国AI初创企业遭受池鱼之殃!GPT6 Luna太有性价比,除了梁子大家压力都很大!

OpenAI降价战Anthropic,中国AI初创企业遭受池鱼之殃!GPT6 Luna太有性价比,除了梁子大家压力都很大!

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    #1

    啊,现在录像的时候,我的 Codex 正在使用 GPT-6 Luna 做两件事。第一件事呢,就是为我开发的这个 APP 做一个系统性的测试。那么过几天我有时间的话,就国庆节的时候,我可能会稍微休息一下,减少一下更新的力度,呃,多使用一下我开发的这个 APP,在这个苹果跟安卓的真机上我都使用一下,嗯,把这个 bug 怎么说呢,尽可能地规避吧,因为 AI 测试它毕竟不是人类测试,有很多问题它可能测不出来。另外一件事情呢,就是它在帮我配置我的这个什么 Ubuntu 笔记本。我这个 Ubuntu 笔记本之前装的是 Wayland 的这个桌面,然后这个桌面我也不知道是怎么回事,就是跟狗屎一样,就非常的难用。很久之前呢,我用的都是什么呃 KDE 啊,或者说用的是 GNOME,他们都是基于 X11 的,然后这个 Wayland 好像不是,好像是自己起了另外一套这个 UI 系统,反正就是不好用。

    它现在在同时做两件事情。要知道以前的话,我肯定会把这样的工作交给 DeepSeek V4.1 Flash 去做,为什么?因为 DeepSeek 的 Flash 家族就是便宜好用。那 OpenAI 发布了 GPT-6 Luna 之后,我发现它的这个呃智力相比于 5.6 有了本质的提升。它由以前一个只能干一些杂活的这么一个小工具,变成了能够真正干活,能够真正这个主力干活,干一些就是怎么讲呢,不太复杂的脏活累活,这些事情都可以直接交给它去做了,就它能够胜任这个工作。要知道,不仅仅是系统开发、这个脚本呃设置,还是说这个编程,包括这个多模态生图,它现在都能干了。它的价格是便宜到令人发指,它的输入价格是比 DeepSeek V4.1 Flash 还要便宜。呃,输出跟这个缓存当然要贵不少,总体上如果说你用 API 来调用的话,它还是比 DeepSeek 贵不少。但是你要知道,它有这个什么 GPT Plus 20 美金的订阅计划,或者说有其他的订阅计划。你如果是订阅了 20 美金一个月的话,根据我这两天的使用体感来说,这个额度根本就用不完。就按照我这样一个已经算是中度偏上、偏重度的,没到重度开发啊,就是中度呃偏重度的这么一个开发者的角度来看的话,我感觉是用不完的。当然了,如果说你要跟本地模型去比什么批量的洗数据啊、什么东西的,这它肯定做不到是吧?但是如果你正常使用,你不会有任何的 TOKENS 焦虑。

    O喷AI价格战.jpeg

    哎,在之前的视频中大家认真回忆一下,就是我对于局势的一些预测。就是年初的时候,我预测这个什么呃 GPT,就是 OpenAI 了,今年会被 Anthropic 短暂超越,啊,会一度弄得很难受,是不是最后发生了?然后在 OpenClaw 鼎盛的时候、爆火的时候、全民养龙虾的时候,腾讯也重磅入场的时候,我当时看了它的代码,我就说了,我说这个代码写得跟狗屎一样是吧,甚至可能说写代码的水平还不如我。我认为这个架构啊不可能活下去。当时也有很多人对我冷嘲热讽,最后的结果是什么?Hermes 出来之后,它是不是很快就被淹没了,很快就边缘化了?然后前几天,最起码就说这个 5.6 这个 Luna,就那个时候我对它做测评的时候,我就说了,我说 5.6 Luna 跟智障一样,啊,这个模型就毫无使用的价值。但是这个模型出来发出了一个明确的信号,就是 OpenAI 准备打价格战了。一旦它要介入这个东西,我感觉呃 Anthropic 会面临很大的困难。当然了,对于我们中国的大模型企业也会造成一些压力,甚至说会造成强大的压力。对于某些公司来说,可能会让他们走到生死存亡的边缘。大家可以去翻一翻我前几天、在这个 GPT-6 Luna 出来之前,我对于局势的预测是吧?我是不是明确断言 OpenAI 会加入价格战的行列?而且我当时还这样嘲讽 Anthropic,就说价格战你可以不参与,但是你不能无视它,你不能装作看不见,不能采用鸵鸟政策。

    那今天 GPT-6 Luna 的发布,包括说我这两天的使用感受,啊,我个人感觉,无论是中国的初创大模型企业,还是 Anthropic,都会面临相当大的压力。就是 OpenAI 它终于找到了自己的节奏。就一开始喷中国开源 AI 大模型,说他们这个蒸馏剽窃美国大模型的就是山姆·奥特曼,然后后来呃 Anthropic 的 CEO 达里奥·阿莫代伊,他是接棒,在最近他狂喷,就公布了一系列的这个文档啊、一系列所谓的证据,狂喷中国开源 AI 大模型企业的时候,OpenAI 居然没有参与,没有复核。因为什么?我当时就说了,OpenAI 已经不关注这些打口水仗的事情了,打嘴炮是没有意义的。它已经深刻地认识到,中国的开源 AI 大模型企业,他们的产品就是便宜,啊,就是好用,而且它尤其是开源的,天然更容易被信任。你商业公司必须要拿出比他们更优秀的产品,甚至最起码来说,你要拿出跟他们一样有性价比的东西。我说 Anthropic 如果继续吹牛逼,继续跟这个 OpenAI 去比拼什么头部的数学题,去比拼这个呃解决了哪些科学难题,它是不会有好结果的,是吧?最近 GPT-6 Astra 发布之后,OpenAI 在高端市场、在企业市场确实份额已经盖过了 Anthropic。Anthropic 发布的 Claude Opus 5.5,呃,实质上也是被迫加入价格战的,被迫降价,但是这个模型讲实话并没有得到广泛的好评,可以说效果不太如人意。

    GPT VS Claude.png

    我们说一下啊,就说目前我们中国的 AI 大模型企业,他们面对 OpenAI 的时候,其实讲实话还是比较吃力的。因为中国除了 DeepSeek 之外,啊,几家巨头我们不谈,像什么字节跳动是吧、腾讯、像阿里,都有自己的生态盘子,他们不太会被大模型行业的价格战直接给冲垮,这个不太可能的。因为大模型对于他们来说本身就是重要的基础设施,就其他客户不买的话,他们自己就得用,就他们在 AI 这一块投入是不会有太大的亏损的。但是所谓的“吉小龙”,像什么 Kimi、MiniMax、Step Flash、GLM,就这些大模型企业有一个共同的特点,就他们以往喜欢跟 DeepSeek 对标,啊,出个大模型说跑分比 DeepSeek 更好,然后偶尔出一些比较有性价比的 coding plan。但是你要知道,他们没有自建硬件,他们没有自己的算力中心,没有自己的这个 GPU 集群。搞搞流量,呃,骗一下这个投资市场,啊,搞搞融资,这个短期内可以玩一玩,但是长期而言的话,这种质量是长久不了的。因为你如果一直亏损卖的话,你是不可能呃实现这个健康的良性发展的。

    就前一段时间不是说这个呃 GLM,就是智谱它的这个 ZCode 偷用户的这个什么信息是吧?这个就是因为它的主营业务如果说不能赚钱的话,它就必须要搞一些歪门邪道,将来它有可能会卖数据、卖信息,也有可能会盗窃用户的这个产品规划、产品创意,这是很有可能的。因为天下没有无缘无故的便宜。当然了,我并不是说智谱就一定是这样,我只是说它偷到用户的这个代码,本身是已经被确凿证明的事情。至于背后的原因,我只是做一个猜想。呃,我认为可能说,呃,它的便宜,无缘无故的便宜,是不可能长久的。有些企业像 Kimi,它是在海外租用的集群,如果中美关系一旦恶化,它很有可能连集群都租不到。而且如果说海外有人愿意以更高的价格来租用算力的话,那它很有可能连研发都无法继续。以前 OpenAI 没有做这个中低端市场,没有做这个低价模型,他们还有一定的空间。如果 OpenAI 做了,啊,我想除了“梁子”之外,其他的人都得脱层皮。“梁子”是不怕的啊,“梁子”是以这个搞这个底层算力、搞这个什么呃成本优化出名的,他也有自己的算力集群。啊,除了几万张英伟达的显卡,他也购买了大量的华为的昇腾 950DT,并且上一次不是说了吗?他向华为下了 16 万张 950DT 的这个订单,这些都是“梁子”的底气啊。你这两个月你可能说,哎,大家还还能一起呃怎么说呢,搞一些虚假的试探;那你再过几个月,再过半年,等别人的算力中心投入使用的时候,那就是真刀真枪拼成本的时候了。我认为中国的这些“吉小龙”未来都会有很大的这个运营上的风险。

    DeepSeek V4+huawei.jpeg

    然后呢,我们就谈一谈这个 Anthropic。大家可能说,Anthropic 它为什么不像 OpenAI 一样去搞这个价格战呢?它这个高端叙事,就说我卖给企业市场,我安全,这个叙事已经被 GPT-6 Astra 给戳破了。事实证明,你 Anthropic 只有你模型独一档的时候,你明显比 GPT 更加聪明的时候,你这种叙事才成立。他们如果说恐惧中国的开源 AI 大模型、恐惧中国技术,他们不会恐惧这个 OpenAI 啊。如果 OpenAI 的产品,高端产品比你智能更强,低端产品比你更便宜、更有性价比,你还要怎么卖呢?你要知道 Anthropic 它要以 2 万亿美元的估值去融资,它如果融不到足够多的资,或者以低于 1 万亿这个估值去融资的话,对它来说,真的我觉得是毁灭性的打击。它融不到足够多的钱,它就烧不起,就没有办法跟 OpenAI 长期价格战。其实我认为 OpenAI 这一次根本就不是冲着中国大模型企业来的,因为就算是中国大模型企业再便宜,将来市场也会形成美国和西方市场、中国跟其他的一些第三方的市场,形成两个阵营。OpenAI 只要做一件事情,就是它确保 Anthropic 无法跟自己竞争,甚至最好 Anthropic 陷入巨大的危机,倒闭了最好,那它就是牢牢占据西方阵营的第一 AI 的这么一个地位。它有一万种方法捞钱,而且我认为 OpenAI 在过去确实痛定思痛,没有跟这个 Anthropic 去争短期的、争一时的长短。它现在甚至都是故意不上市,哎,我推着不上市,看看你 Anthropic 能不能熬过 OpenAI,这对 Anthropic 的压力是非常大的。

    很多人可能会觉得奇怪,Anthropic 难道人家那些顶尖的呃管理团队、顶尖的人才,人家看不到这个危机吗?哼,他们能看得到是肯定的,他们肯定比我们这些对着镜头瞎逼逼的人要更懂市场的行情,更懂这个竞争的态势,但是他们是没有办法,船大难掉头。就当初呃达里奥·阿莫代伊啊,四姓家奴,啊,背叛了三姓家奴山姆·奥特曼之后,就它短时间内是没有任何渠道能够建立这个足够多的算力,然后让这个 Anthropic 能够快速启动去跟 OpenAI 竞争的。它没有这个渠道,老黄的卡也不是想买就买得到的。你买了之后还要建数据中心,数据中心你想建就建吗?你得什么呃申请地皮是吧,得这个走这个环保评估,一大堆流程,你根本就来不及。

    Anthropic CEO 2.webp

    他们当时就选择了谷歌的 TPU,正好谷歌的 TPU 在当时有一个阶段性的红利,就是它的长上下文处理能力特别的强。这个让 Anthropic 的模型拿到了天然的优势,就是在大家上下文长度都不够的时候,Anthropic 的模型看起来非常的聪明、非常的牛逼,能够在长链任务中吊打其他的模型,连 OpenAI 都无法招架。而且由于这个谷歌想要这个什么,在 OpenAI 之外找到一个依托,因为当时微软是重仓 OpenAI 嘛,谷歌当时的大模型又不行,当时的 Gemini 还没有出来,当时还有好像是有一个叫 Bard 的,十人,啊,我当时也在用。它当时就给这个什么 Anthropic 提供了足量的支持、足量的算力,但是也用算力合同深深地捆住了 Anthropic。谷歌拿到的价格是非常不错的,Anthropic 的很大一部分利润都要分给谷歌的。然后 Anthropic 后来几代主力的模型都是使用谷歌的 TPU 训练的。诶,因此谷歌的 TPU 曾经在今年啊上半年一度非常的辉煌,供不应求,很多人都想去买是吧,人家都说 TPU 要超过老黄的 GPU。

    谷歌TPU集群.png

    可是老黄是谁呀?老黄是卖铲子的,第一个卖铲子的。人家多少年前就开始这个规划扩大生态是吧?人家搞这个什么训练和推理,那是有悠久历史的,它实际上就是怎么讲呢,密集计算、科学计算这一块,人家就是扛把子,玩了多少年呢,是吧,还能被你一只鸽子给啄了眼睛吗?所以老黄呃今年呢是第一,推出了这个 Rubin 架构的机柜,啊,比这个 Blackwell 更加的迅、牛逼、更加的迅猛;第二呢,他是用这个什么 Groq 来做这个推理辅助,Groq 的效率就基本上已经呃达到了 ASIC 芯片,就是专用硬件芯片的这么一种速度,还有自家有这个什么 Vera CPU。就这一整套硬件弄下来,他跟 OpenAI 之间又是深度的合作,就是山姆·奥特曼他拿到的这个硬件技术的这个升级,对于它这个降本增效力度是非常大的,这个是谷歌远远不能相比的。谷歌是没有办法为 Anthropic 提供类似硬件计算支持的。

    黄仁勋rubin.webp

    而且这个 Anthropic,我不是说了吗?这个达里奥·阿莫代伊是这个四姓家奴,他不太愿意绑定谷歌。然后呢,中间有段时间他又从这个亚马逊搞了很多的算力,也签了长期的卖身合同,做出了庞大的算力采购承诺。那么他后来又去租用这个马国公的,就是马斯克的 SpaceX 的计算中心,又掌握了一批英伟达显卡的这个算力。这个就非常非常的尴尬,就说你大模型是吧,你推理的时候可能说五花八门,你要针对各种不同的框架去做优化,那你就没有 OpenAI 容易搞。你推理的时候五花八门,那么训练的时候你还得去仰仗谷歌,因为它本身不掌握 TPU 的任何底层资源,谷歌有很多技术是不会开放给它的。它不像这个什么英伟达对于 OpenAI 的支持,可以说除了底层的算子、硬件汇编级别的代码,英伟达都愿意开放给 OpenAI。

    我想这个 GPT-6 Luna 它只是一个开始。我们也别忘了,在多模态领域,即便是 DeepSeek,它也有自己的是这个、这个图像生成模型,是 TOKENS 化驱动的,而且我说这未来可能是 DeepSeek 的另外一个杀招。DeepSeek 不是没有多模态,它是有的。Anthropic 它的多模态更像是一个外挂,就是将来它要跟这个什么 GPT 跟 DeepSeek 进行长期竞争的时候,它目前太依赖于文本大模型了,这个劣势会被无限的放大。我们呃现在就不装逼,我们把这个中国模型 DeepSeek 给排除在外,就说 A、O 两家的竞争,它在多模态领域是绝对被 OpenAI 给吊打。OpenAI 虽然在这个视频领域 Sora 关门了是吧,输给了字节跳动,输给了 Seedance,但是人家的技术积累还是在的。你 Anthropic 在这一块的积累跟 OpenAI 是不能比的。

    GPT Image2效果.jpg

    这一轮我感觉 OpenAI 对 Anthropic 祭出的大招是持续的绞杀,很有可能会让 Anthropic 怎么讲,非常的狼狈。因为这个 Anthropic 你现在面临的问题啊,就是说你没有办法成为第二。你的这个庞大的估值融资,你的这个 2 万亿美元融资梦想,前提就是你必须是第一啊。你现在不仅是当不了第一,你拉不开跟 OpenAI 之间的模型差距,你的旗舰模型还不如 GPT-6 Astra,然后你在这成本战方面,然后在这个成本和价格方面,你又没有别人低,没有别人有性价比,你怎么跟 OpenAI 长期竞争呢?OpenAI 不需要上市,它就拖着,等到你 Anthropic 崩盘。

    当然了,我也必须要说啊,Anthropic 背后也是有相当庞大的这么一个利益群体的啊,也不是说说倒就能倒的是吧,这肯定是不可能的。但是呢,就是达里奥·阿莫代伊是吧,会为他过去不断地吹牛逼、不断地到处这个进行一些小丑表演,宣称自己的模型是最安全的模型,是吧,到处喷别人说别人抄袭,他会为这些张狂的行为付出沉重代价。啊,我们这个不打嘴炮,拭目以待,让时间和事实来证明。好的,本期视频就到这里,我们下期再见。

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    • terryT
      terryT
      terry
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      • BunseiB
        BunseiB
        Bunsei
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        #3

        最后可能国内llm活下来的可能只有ds qwen glm , mimo 豆包 混元 那些可能会最终更偏向于内部自家产品用。kimi这个不好评… 我觉得多半最后会凉凉。

        terryT 1 条回复 最后回复
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        • BunseiB Bunsei

          最后可能国内llm活下来的可能只有ds qwen glm , mimo 豆包 混元 那些可能会最终更偏向于内部自家产品用。kimi这个不好评… 我觉得多半最后会凉凉。

          terryT
          terryT
          terry
          超级版主
          编写于 最后由 编辑
          #4

          @Bunsei glm未必能活下来,要看它背后的资本愿意怎么动员了,它的名声已经臭了。

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          BunseiB 1 条回复 最后回复
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          • terryT terry

            @Bunsei glm未必能活下来,要看它背后的资本愿意怎么动员了,它的名声已经臭了。

            BunseiB
            BunseiB
            Bunsei
            技术大牛 劳动模范
            编写于 最后由 编辑
            #5

            @terry 说:

            @Bunsei glm未必能活下来,要看它背后的资本愿意怎么动员了,它的名声已经臭了。

            好像据说他打算走政企事业单位的路子。如果真能走得通兴许还能苟得住。

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