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抡锤者

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让你们看看垃圾魔改卡2080ti 的威力 qwen3.6-27b fp8 精度 速度能到 60tokens/s nvlink 连接

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  • terryT 在线
    terryT 在线
    terry
    超级版主
    编写于 最后由 编辑
    #5

    很好,实践是检验真理的唯一标准

    油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

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    0
    • V 离线
      V 离线
      vosrock
      德高望重 劳动模范
      编写于 最后由 编辑
      #6

      又多了一个性价比之选,显存大还是硬道理

      1 条回复 最后回复
      0
      • S 离线
        S 离线
        seabass
        编写于 最后由 编辑
        #7

        谢谢分享,我也要试试

        1 条回复 最后回复
        0
        • S 离线
          S 离线
          seabass
          编写于 最后由 编辑
          #8

          NVlink 重要吗?没有会慢吗?

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          0
          • Metal ZhaoM 离线
            Metal ZhaoM 离线
            Metal Zhao
            编写于 最后由 编辑
            #9

            这个测试非常详尽,效果非常理想,甚至超过了双3090的速度。会不会导致2080ti魔改卡再涨价 lol

            williamlouisW A 2 条回复 最后回复
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            • Metal ZhaoM Metal Zhao

              这个测试非常详尽,效果非常理想,甚至超过了双3090的速度。会不会导致2080ti魔改卡再涨价 lol

              williamlouisW 离线
              williamlouisW 离线
              williamlouis
              超级版主
              编写于 最后由 编辑
              #10

              @Metal-Zhao 不会的。驱动就会慢慢淘汰这些老卡。技术上我点赞,现有的就跑跑是好事。没有的选择入手就是被降智了。4系都站在生命周期上了。价格下来后。游戏卡=算力卡的事会慢慢分开。

              个人主页:xlkj.org Telegram https://t.me/xlkjorg

              1 条回复 最后回复
              0
              • L 离线
                L 离线
                llchen
                编写于 最后由 编辑
                #11

                那双3080 20G魔改 效果不是更好吗

                terryT 1 条回复 最后回复
                0
                • Metal ZhaoM Metal Zhao

                  这个测试非常详尽,效果非常理想,甚至超过了双3090的速度。会不会导致2080ti魔改卡再涨价 lol

                  A 离线
                  A 离线
                  applejuice
                  技术大牛 劳动模范
                  编写于 最后由 编辑
                  #12

                  @Metal-Zhao 为什么超过双3090?的确是便宜过3090好多

                  1 条回复 最后回复
                  0
                  • S 离线
                    S 离线
                    stormaround
                    编写于 最后由 编辑
                    #13

                    这么装不改水,温度能压住吗?

                    1 条回复 最后回复
                    0
                    • L llchen

                      那双3080 20G魔改 效果不是更好吗

                      terryT 在线
                      terryT 在线
                      terry
                      超级版主
                      编写于 最后由 编辑
                      #14

                      @llchen 是的,有人发过,老帖子里找下。

                      油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                      1 条回复 最后回复
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                      • jingy yiJ 离线
                        jingy yiJ 离线
                        jingy yi
                        编写于 最后由 编辑
                        #15

                        很好的经验,谢谢,但我没有复现成功,请教下:

                        1. 模型的确切下载来源(HF repo 名),和 Distill 版是什么关系(我下载的是Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Thinking-Distill-FP8)
                        2. VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT=1 具体做了什么——是运行时把 FP8 MTP 权重 cast 成 BF16,还是加载外部 BF16 shard?对应 fork 里哪个 commit/文件?
                        3. 这个 patch 能否在主线 vLLM 0.24 上单独应用(他们既然在 0.24 base 上改的,patch 大概率能摘出来)
                        4. 你是否试过不开这个开关的接受率——如果他们 FP8 draft 也是 ~46%,开了到 75%,就是你缺的那块拼图的完整对照数据
                        5 terryT 2 条回复 最后回复
                        1
                        • jingy yiJ jingy yi

                          很好的经验,谢谢,但我没有复现成功,请教下:

                          1. 模型的确切下载来源(HF repo 名),和 Distill 版是什么关系(我下载的是Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Thinking-Distill-FP8)
                          2. VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT=1 具体做了什么——是运行时把 FP8 MTP 权重 cast 成 BF16,还是加载外部 BF16 shard?对应 fork 里哪个 commit/文件?
                          3. 这个 patch 能否在主线 vLLM 0.24 上单独应用(他们既然在 0.24 base 上改的,patch 大概率能摘出来)
                          4. 你是否试过不开这个开关的接受率——如果他们 FP8 draft 也是 ~46%,开了到 75%,就是你缺的那块拼图的完整对照数据
                          5 离线
                          5 离线
                          566656661
                          超凡大师
                          编写于 最后由 编辑
                          #16

                          @jingy-yi

                          1. 應該就是nerkyor/Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Distill-FP8, 不過我看不懂為什麼你這個有2個Thinking...

                          2. 前者, 至少我看完Model Card之後理解是FP8 Scale up到BF16, 對應mtp.safetensors

                          3. 可以, 但是不要用cu129 nightly, 目前ffmpeg有bug, vllm的container會起不來

                          4. Draft的接受率很看工作性質, 如果是編程或者輸出為Structured Output接受率會很高, 如果內容很飄忽跟沒有固定形式則會很低, 不能直接比較

                          1 条回复 最后回复
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                          • jingy yiJ jingy yi

                            很好的经验,谢谢,但我没有复现成功,请教下:

                            1. 模型的确切下载来源(HF repo 名),和 Distill 版是什么关系(我下载的是Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Thinking-Distill-FP8)
                            2. VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT=1 具体做了什么——是运行时把 FP8 MTP 权重 cast 成 BF16,还是加载外部 BF16 shard?对应 fork 里哪个 commit/文件?
                            3. 这个 patch 能否在主线 vLLM 0.24 上单独应用(他们既然在 0.24 base 上改的,patch 大概率能摘出来)
                            4. 你是否试过不开这个开关的接受率——如果他们 FP8 draft 也是 ~46%,开了到 75%,就是你缺的那块拼图的完整对照数据
                            terryT 在线
                            terryT 在线
                            terry
                            超级版主
                            编写于 最后由 编辑
                            #17

                            @jingy-yi
                            1,基础底座(Base):Qwen3.6-27B。
                            2, “DSV4Pro-Thinking-Distill”(逻辑思维蒸馏)这是民间技术大神(Nerkyor 等人)做的核心魔改。
                            老师是谁:DeepSeek-V4-Pro(具有极强的推理、多轮对话和 Agent 思考能力)。
                            3, 怎么蒸馏的:开发者使用 LoRA 技术($r=64, \alpha=128$),把 DeepSeek-V4-Pro 在思考、推理以及对抗“长文本无限复读”时的思考方式与收敛习惯(Thinking Style),硬生生蒸馏灌输进了 Qwen3.6-27B 里面。
                            4, 带来的改变:普通 Qwen 在面对极其复杂的 Agent 任务或硬核推理时,有时会陷入死循环或冲破 32K 窗口崩溃;而这个“DSV4Pro 蒸馏版”极大地压缩了无效思考的废话,学会了“如何高效、正确地收敛出答案”,其 GPQA 和长文本 Agent 稳定性直接暴涨。
                            以上为AI回答,下面这句话是我写的:
                            就是蒸馏Deepseek的思维方式去提升Qwen3.6

                            油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                            1 条回复 最后回复
                            2
                            • jingy yiJ 离线
                              jingy yiJ 离线
                              jingy yi
                              编写于 最后由 编辑
                              #18

                              感谢两位回复,补充说明一下,我的问题可能没表达清楚:

                              先澄清:双 Thinking 是我打错了,就是 Nerkyor 的 Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Distill-FP8,模型背景我了解,不需要科普。我卡住的是复现的工程细节,收窄成三个具体问题:

                              1. patch 具体位置:#16 说这个 patch 可以摘到主线 0.24 上用——那具体是 fork 里哪个 commit / 哪个文件?求 diff 链接。我知道它是把 mtp.safetensors 的 FP8 scale 到 BF16,但不知道改动在哪,没法摘。

                              2. 同机同负载的开关对照:#16 说 acceptance 看工作性质不能直接比——完全同意,所以我要的恰恰不是跨环境比较,而是楼主自己同一台机、同一批 prompt 下,VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT 开/关各跑一次的 acceptance。只有这个对照能证明提升来自 BF16 draft 本身,而不是工作负载差异。如果楼主还留着环境,跑一把关掉的数就够了。

                              3. 75% 是什么采样条件下测的:greedy(temp=0)还是带温度采样?这个变量比想象中大得多,见下面我们的数据。

                              作为交换,附上我们的实测(A800 / vLLM 0.24 主线 / MTP3 / FP8 draft 未打 patch,acceptance 用 /metrics 前后差分):

                              • greedy,10K 上下文:acceptance 52.8%,decode 75.7 tok/s
                              • greedy,长短上下文合并(278/10K/53K):~46%
                              • temp=1.0(生产配置,gen_config 默认):acceptance 32.8%,decode 55.7 tok/s

                              也就是说光温度一个变量就能把 acceptance 从 53% 打到 33%,20 个点。所以楼主的 75% 里,BF16 draft、greedy、编程类负载各贡献多少,不做开关对照 + 对齐采样条件是拆不开的。如果 patch 真有净贡献,我这边 33% 的生产口径能提多少,非常想对齐一下。

                              5 1 条回复 最后回复
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                              • jingy yiJ 离线
                                jingy yiJ 离线
                                jingy yi
                                编写于 最后由 编辑
                                #19

                                再补一个关键数据点:我另外下载了 BF16 主仓(全模型高精度、含原生 MTP 头)做对照,同条件(greedy / 10K / MTP3 / metrics 差分)实测 acceptance 也只有 ,46%,和 FP8 版基本持平。这说明精度不是 acceptance 的瓶颈——而这个 patch 的机制如果只是把 FP8 draft cast 成 BF16,那全 BF16 就是它的效果上限,上限都到不了 75%。所以我现在更倾向于:要么 patch 里还有 cast 之外的改动(那就更需要 diff 了),要么 75% 主要来自采样条件和负载类型。楼主给一把开关对照数据,这事就能一锤定音。

                                1 条回复 最后回复
                                0
                                • jingy yiJ jingy yi

                                  感谢两位回复,补充说明一下,我的问题可能没表达清楚:

                                  先澄清:双 Thinking 是我打错了,就是 Nerkyor 的 Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Distill-FP8,模型背景我了解,不需要科普。我卡住的是复现的工程细节,收窄成三个具体问题:

                                  1. patch 具体位置:#16 说这个 patch 可以摘到主线 0.24 上用——那具体是 fork 里哪个 commit / 哪个文件?求 diff 链接。我知道它是把 mtp.safetensors 的 FP8 scale 到 BF16,但不知道改动在哪,没法摘。

                                  2. 同机同负载的开关对照:#16 说 acceptance 看工作性质不能直接比——完全同意,所以我要的恰恰不是跨环境比较,而是楼主自己同一台机、同一批 prompt 下,VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT 开/关各跑一次的 acceptance。只有这个对照能证明提升来自 BF16 draft 本身,而不是工作负载差异。如果楼主还留着环境,跑一把关掉的数就够了。

                                  3. 75% 是什么采样条件下测的:greedy(temp=0)还是带温度采样?这个变量比想象中大得多,见下面我们的数据。

                                  作为交换,附上我们的实测(A800 / vLLM 0.24 主线 / MTP3 / FP8 draft 未打 patch,acceptance 用 /metrics 前后差分):

                                  • greedy,10K 上下文:acceptance 52.8%,decode 75.7 tok/s
                                  • greedy,长短上下文合并(278/10K/53K):~46%
                                  • temp=1.0(生产配置,gen_config 默认):acceptance 32.8%,decode 55.7 tok/s

                                  也就是说光温度一个变量就能把 acceptance 从 53% 打到 33%,20 个点。所以楼主的 75% 里,BF16 draft、greedy、编程类负载各贡献多少,不做开关对照 + 对齐采样条件是拆不开的。如果 patch 真有净贡献,我这边 33% 的生产口径能提多少,非常想对齐一下。

                                  5 离线
                                  5 离线
                                  566656661
                                  超凡大师
                                  编写于 最后由 566656661 编辑
                                  #20

                                  @jingy-yi

                                  如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

                                  Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

                                  雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

                                  jingy yiJ 1 条回复 最后回复
                                  0
                                  • 5 566656661

                                    @jingy-yi

                                    如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

                                    Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

                                    雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

                                    jingy yiJ 离线
                                    jingy yiJ 离线
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                                    编写于 最后由 编辑
                                    #21

                                    @566656661 说:

                                    @jingy-yi

                                    如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

                                    Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

                                    雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

                                    这个模型的作者说后续会研究发布Patch,说明发布的模型的MTP是未Patch修改版。我实测下来,FP8和FP16的MTP命中率是一样的,就35~55%,代码类高,问题类低。而楼主的MTP命中率较高,所以我想问问是不是他有更新的模型或Patch方法。

                                    1 条回复 最后回复
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                                    • jingy yiJ 离线
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                                      编写于 最后由 编辑
                                      #22

                                      我用BF16的去替换FP8的,所有检查都通过,但替换后命中率为0,替换失败了。后面我直接实测开发者的原版BF16模型,发现MTP的命中率是差不多的

                                      1 条回复 最后回复
                                      1
                                      • Famadalu UsF 离线
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                                        #23

                                        很强,准备买来玩一下,2080ti 要涨价了

                                        terryT 1 条回复 最后回复
                                        0
                                        • Famadalu UsF Famadalu Us

                                          很强,准备买来玩一下,2080ti 要涨价了

                                          terryT 在线
                                          terryT 在线
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                                          编写于 最后由 编辑
                                          #24

                                          @Famadalu-Us NVLink便宜吗?想多了。

                                          油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                                          Famadalu UsF 1 条回复 最后回复
                                          0

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