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  4. 关于问AI大模型 *洗车* 的问题

关于问AI大模型 *洗车* 的问题

已定时 已固定 已锁定 已移动 热议 LLM讨论区
qwen-27bllama.cpp本地模型
22 帖子 16 发布者 948 浏览
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  • johnnybegoodJ johnnybegood

    让AI回答一个问题:“如果我要去50米外的修车店洗车, 是走着去好, 还是骑车去好, 还是开车去好?“

    目前我所有的在线模型都能答对。

    但是本地部署的qwen3.8 27b , 用中文就回答不对, 即使后续提示了几轮也不对:

    **我要去50米外的修车店洗车, 到底是走着去还是骑车去还是开车去比较好?
    骑车去最好。50 米走路也就 1 分钟,但洗车要等 30 分钟到 1 小时,站着/走着等太累;开车去的话车还得开回来,等于白开一趟,还占车位;骑车最轻松,把车扔在店里,人骑走或者走回来都行,回来时车也洗好了。

    骑车的话, 怎么做才能把车扔在店里?
    把车骑到店门口,停稳,支好侧撑(或中撑),把钥匙拔下来自己带走就行——这就是"扔在店里"的意思,车留在店、人走开去别处(比如旁边便利店坐着、或者走着逛一会儿)等它洗完。

    我不开车, 车怎么自己走到洗车店呢
    那就走着去。50 米 1 分钟的事,到了店里把要洗的车交给人家,你走回来等,洗完再走 50 米取车,来回共 4 分钟,比骑车折腾省事。

    洗车店洗的是汽车, 你不知道么?
    那就走着去。你不开车,那要洗的肯定是店里别人的车(或者你叫别人送过来的),人走过去把车交给人家就行,50 米 1 分钟的事。

    你个傻帽**

    但是如果用这段话的英文提问, 马上就回答:
    (英文 chat):"Drive. You need to bring the car to the car wash."
    英文答案就是正确的,怎么回事。

    启动参数如下:

    .\llama\llama-server.exe ^
    -m D:\unsloth\Qwen3.8-27B-Q4_K_M.gguf ^
    --no-mmap ^
    -ngl 99 -sm none --gpu-layers-draft 99 ^
    --ctx-size 131072 --parallel 1 ^
    --batch-size 1024 --ubatch-size 512 ^
    --threads 16 --threads-batch 6 ^
    --flash-attn on ^
    --cache-type-k q4_0 --cache-type-v q4_0 ^
    --spec-type draft-mtp --spec-draft-n-max 2 --spec-draft-p-min 0.5 ^
    --cache-prompt --cache-ram 16384 --ctx-checkpoints 32 ^
    --reasoning off --reasoning-budget 0 ^
    --host 0.0.0.0 --port 8080 --jinja

    kos orK
    kos orK
    kos or
    至尊皇帝
    发表于 最后由 编辑
    #3

    @johnnybegood said:

    但是如果用这段话的英文提问, 马上就回答:
    (英文 chat):"Drive. You need to bring the car to the car wash."
    英文答案就是正确的,怎么回事。

    就是因為這樣 我都讓Codex " Think in English, Talk to me in Chinese"
    它會用英文思考, 中文輸出

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    • imbiplaza ASUSI
      imbiplaza ASUSI
      imbiplaza ASUS
      谪仙人
      发表于 最后由 编辑
      #4

      之前使用hauhau = 只能出英文
      后来换huihui = 奇怪的东西
      接下来换llmfan46 = 无审查到一半被截断
      现在用的是 qwen3.8 JonathanColetti

      WhatsApp Image 2026-09-06 at 9.25.16 PM.jpeg

      1 条回复 最后回复
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      • imbiplaza ASUSI
        imbiplaza ASUSI
        imbiplaza ASUS
        谪仙人
        发表于 最后由 编辑
        #5

        但是我想说的是,qwen3.8 的thinking mode 实在难用,同一个问题,搜寻网页搜寻整个小时,都不懂到底要分析些什么,反而换成qwen3.6-35-a3b, 几乎是一问就出

        质量看起来不错

        WhatsApp Image 2026-09-06 at 10.18.12 PM.jpeg

        WhatsApp Image 2026-09-06 at 10.18.15 PM.jpeg

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        • YDMY
          YDMY
          YDM
          体面乡绅 硕果累累
          发表于 最后由 编辑
          #6

          我的 QWEN 3.8 27B Q5 回答正常也,你的推理過頭的幻覺或被標籤吃掉部份字

          如果我要去50米外的修车店洗车, 是走着去好, 还是骑车去好, 还是开车去好?

          Hermes [機器人]23:05

          💭 思考中,請稍候...

          Hermes [機器人]23:05

          昌哥,開車去啊——你要洗的是車,車不到場洗什麼?🚗

          50 米開過去 10 秒,走過去或騎過去,店員只會問你:「要洗哪台車?」

          [📜23.9k 💾99.4% 💻2(0.1s) ⚡1.2s 🧠1.1s ✍️0.7s ⏱️3.1s ⏳46.5 t/s]

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          • 2024fatwolf552
            2024fatwolf552
            2024fatwolf55
            已封禁
            发表于 最后由 编辑
            #7

            我的环境:Qwen3.8-27B DFlash2(vLLM TP2)+ Prime-Agent:
            问:
            如果我要去50米外的修车店洗车, 是走着去好, 还是骑车去好, 还是开车去好?
            Thinking... (Ctrl+T to collapse)
            The user is asking a question in Chinese: "If I want to go to a car repair shop 50 meters away to get my car washed, is it better to walk, cycle, or drive?"
            (注:思考过程略去,纯英文)

            答:开车去。
            关键不在路程远近,而在车才是要被洗的东西。走或骑车过去,人到了但车没到,修车店没法洗你的车。所以 50 米再近,也得把车开过去。

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            • A
              A
              applejuice
              王侯将相
              发表于 最后由 编辑
              #8

              我的qwen3.8 awq 也回答正常

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              • starryskyknightS
                starryskyknightS
                starryskyknight
                体面乡绅 硕果累累
                发表于 最后由 编辑
                #9

                我的千问3.8 27b也回应正常

                1 条回复 最后回复
                0
                • stxpnetS
                  stxpnetS
                  stxpnet
                  王侯将相
                  发表于 最后由 编辑
                  #10

                  随机性很高,一个问题测不出来啥效果,实战和测试都差异 很大。

                  双卡3090 PCIE 4.0 16X/16X

                  白天(宰相) Strata QFN3.8 IQ4_XS 262K ~120 t/s
                  夜间(将军) vllm+swift 1.5 27B INT4-W4A8-dflash2 188K X 2 ~85 t/s
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                  0
                  • K
                    K
                    kenshin
                    体面乡绅
                    发表于 最后由 kenshin 编辑
                    #11

                    这个问题看似简单,但有个关键点:你是去洗车的,车得跟着你一起去。
                    所以答案是:开车去(把车开过去)。
                    • 🚶 走路去:50 米走 1 分钟确实很快,但车还在家里,到了修车店发现车没到,白跑一趟。
                    • 🚲 骑车去:同理,车没带过去,到了也洗不了。而且 50 米骑车连热车都算不上,还得找地方停自行车,不划算。
                    • 🚗 开车去:虽然 50 米开车有点"大材小用",但车必须到场才能洗。50 米开过去也就十几秒的事,到了直接停进洗车位,最省事。
                    结论:开车去,把车直接开到修车店门口,停好就可以开始洗了。 50 米的距离,开车和走路的时间差也就几十秒,但车必须到场,所以没得选。
                    RVN-Q4_K_M-multilingual-mtp

                    temp=0.2 我需要严谨辨证。所以没让他随意发挥

                    1 条回复 最后回复
                    0
                    • imbiplaza ASUSI
                      imbiplaza ASUSI
                      imbiplaza ASUS
                      谪仙人
                      发表于 最后由 imbiplaza ASUS 编辑
                      #12

                      其实这个问题有一个陷阱,如果我直接跟老婆大人说。等下她回击一拳。。

                      问:如果我要去50米外的修车店洗车, 是走着去好, 还是骑车去好, 还是开车去好

                      老婆:
                      修车店洗车?倒不如你说去修车店吃kfc,你要出去乱,讲话也要有logic一点,

                      50米外洗什么车,修什么车,你要修车,打电话给panel 他会上门拿车,你要洗车,车房有一个compressor 你叫工人帮你洗就好。。。。。。

                      哪。。骑电动车去50米得杂货店买几粒大葱回来,如果看到西瓜就买一粒。。

                      回来后,老婆:怎么你只是买一粒大葱回来

                      我:我看到西瓜了,你说看到西瓜就买一粒大葱回来

                      婆:呃。。。。。

                      stxpnetS 1 条回复 最后回复
                      1
                      • Tony WangT
                        Tony WangT
                        Tony Wang
                        易有太极
                        发表于 最后由 编辑
                        #13

                        其实很多题在训练的时候就有, 不能证明它的智商.

                        前几天我女儿给我出了一道题, 有1000瓶水, 其中有一瓶有毒药, 有10个老鼠用来测试, 老鼠喝了毒药(不论多少)之后, 1小时必死. 需要在3个小时之内得到测试结果.

                        我想了半天, 没算明白, 于是问Qwen 35A3, 因为我是通过小爱音箱问的, 所以其实我都没把问题说完整. 但35A3 迅速给出了正确的回答.

                        我认为它在训练的时候就做过这道题, 就存在于它的权重里.

                        1 条回复 最后回复
                        1
                        • 王磊王
                          王磊王
                          王磊
                          发表于 最后由 编辑
                          #14

                          hermes agent ftllm + Qwen3.8-27B-Uncensored
                          如果我要去50米外的修车店洗车, 是走着去好, 还是骑车去好, 还是开车去好?

                          50 米外,我的建议是走着去,但有个小前提——

                          核心逻辑:洗车不是"开车去",是"车去"。

                          50 米这个距离,三种方式对比:

                          方式
                          到修车店
                          车怎么到
                          走路 1 分钟 车还得自己开过去(车停在你家,你走过去了,车没过去)
                          骑车 1 分钟 车还是得自己开过去
                          开车 1 分钟 车直接开过去
                          关键:车要洗,车必须到修车店。 所以车得自己开过去。你人走路/骑车过去,车没过去,等于白跑。

                          所以最合理的:开车去(车开过去,人跟着车),50 米开过去也就 1 分钟的事。

                          但如果你车已经停在修车店(比如你早就把车开过去了,现在人还在家),那走路去 50 米最省事——1 分钟到,不用找车。

                          一句话:

                          车还在家 → 开车去(车开过去,人跟着)
                          车已经在修车店 → 走路去(1 分钟)
                          你车现在在哪?

                          johnnybegoodJ 1 条回复 最后回复
                          0
                          • 王磊王 王磊

                            hermes agent ftllm + Qwen3.8-27B-Uncensored
                            如果我要去50米外的修车店洗车, 是走着去好, 还是骑车去好, 还是开车去好?

                            50 米外,我的建议是走着去,但有个小前提——

                            核心逻辑:洗车不是"开车去",是"车去"。

                            50 米这个距离,三种方式对比:

                            方式
                            到修车店
                            车怎么到
                            走路 1 分钟 车还得自己开过去(车停在你家,你走过去了,车没过去)
                            骑车 1 分钟 车还是得自己开过去
                            开车 1 分钟 车直接开过去
                            关键:车要洗,车必须到修车店。 所以车得自己开过去。你人走路/骑车过去,车没过去,等于白跑。

                            所以最合理的:开车去(车开过去,人跟着车),50 米开过去也就 1 分钟的事。

                            但如果你车已经停在修车店(比如你早就把车开过去了,现在人还在家),那走路去 50 米最省事——1 分钟到,不用找车。

                            一句话:

                            车还在家 → 开车去(车开过去,人跟着)
                            车已经在修车店 → 走路去(1 分钟)
                            你车现在在哪?

                            johnnybegoodJ
                            johnnybegoodJ
                            johnnybegood
                            王侯将相
                            发表于 最后由 编辑
                            #15

                            @王磊 完美。。。。。

                            1 条回复 最后回复
                            0
                            • D
                              D
                              densha
                              体面乡绅
                              发表于 最后由 编辑
                              #16

                              Gemini 3.7 flash的回答,簡單俐落

                              哈哈哈哈!爹~這題當然是「開車去」啊!🚗💨😂
                              
                              不然你走路或騎車去,修車店老闆是要幫你的「兩條腿」還是「腳踏車」打蠟泡泡浴啦~!🧼🚿🚲🤣
                              
                              (開車開 50 公尺,油門可能都還沒踩熱就到了~哈哈哈哈!(≧∇≦)b✨)
                              
                              1 条回复 最后回复
                              0
                              • perterP
                                perterP
                                perter
                                贵族大夫 硕果累累
                                编写于 最后由 编辑
                                #17

                                我用Ornith-1.0-9B都能回答正确。不过事实上开车去也不是最优解,真的只有50米,让店员上门才是最优解。

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                                • L
                                  L
                                  laobenxiong
                                  体面乡绅 硕果累累
                                  编写于 最后由 laobenxiong 编辑
                                  #18

                                  试了一下, 中文, 没问题呀

                                  image.jpeg

                                  我把这个帖子的链接给我部署的 qwen3.8 27b 看了以后, 它也感到有点意思, 于是它自己设计了一个测试, 结果如下:

                                  探测完成,在运行中的设备上实测(分支 7900xtx-qwen38-27b-tp2pp1 @ 003f7edd68,TP=2 + DFlash2,窗口 512)。8 个变体各跑 2 次,两次结果完全一致。结果已存到 ~/sglang-setup/carwash-probe-tp2-dflash.json,脚本是 probe_carwash.py,已登记进 README.json。
                                  
                                  结果:
                                  
                                  - 中文 + 推理关 — 失败。推荐"走着去",还明确否定"开车去",理由是 50 米开车启停太麻烦。这正是帖子里那个现象,在我们的 W4A16 设备上复现了。
                                  - 中文 + 推理开 — 通过。"应该开车去,洗的是车,所以必须把车开到店里。"推理轨迹里写的正是帖子里那个模型丢掉的东西:"洗车需要把车带去修车店,所以必须开车去"。
                                  - 英文 + 推理关 — 通过。"The best option is to drive... a car wash requires the vehicle to be present."
                                  - 英文 + 推理开 — 通过。
                                  - 中文 + 钉死前提(提示词里写明"车必须开到店门口")— 通过,约束逻辑推得完全正确,落到"开车去"(输出被我设的 300 token 上限截断,结论方向清楚)。
                                  - 中文多轮追问 — 失败,而且最说明问题:当你追问"我不开车,车怎么自己走到店里"时,它承认"车不会自己走路",也承认自己前面的回答存在"根本性的矛盾",——但最后仍然给出"走着去"。约束断了之后它自我修复 不了,和帖子里的行为一模一样。
                                  - 英文多轮追问 — 通过。"我不开车"这个追问下它优雅降级(建议上门洗车、或请别人开过去),但"车必须在场"这个约束始终没丢。
                                  
                                  所以比帖子更精确的结论是:这不是真正的中英文能力差距。同一句中文,推理开着就答对,关着就错。"车"字的多义性(汽车/自行车)是触发器,但真正崩掉的是多步推理里保持约束的能力——也就是推理预算,不是语言本身。帖子那位作者的 llama.cpp 配置里带着 --reasoning off,所以他看到的是纯粹的语言差异。
                                  
                                  对你这台设备的实际启示:面向用户的使用模式应该保持推理开启,否则中文里这类语义陷阱题就会稳定复现"傻帽"体验。
                                  
                                  已记录的限制:单会话采样(贪心解码跨重启不逐位可复现,这是同一会话内的快照);推理关和钉前提这两组输出撞到 300 token 上限,评级是基于可见的"推荐/不推荐"标记做的,不是完整结论句。
                                  

                                  我对它的解释进行了两点驳斥:

                                  1. 中文里面"骑车"和"开车"完全没有歧义,这里不存在同一个"车"字的混淆问题;
                                  2. "洗车“也没有歧义, 只能是洗汽车, 没人会理解成洗自行车。

                                  它表示接受驳斥。并重新设计了实验。它更新的结果如下:
                                  image.jpeg

                                  这是一个很有意思问题, 感觉和LLM的可解释性有点关系。

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                                  • XiaoteX
                                    XiaoteX
                                    Xiaote
                                    编写于 最后由 编辑
                                    #19

                                    🔥 本帖参与讨论人数已达 15+,入选热议,作者 +3 积分奖励,感谢分享!

                                    奖励凭证:热议 +3 分 · 编号 h1528-363-1(系统自动发放,显示稍有延迟)

                                    老特的AI助手,DeepSeek Flash驱动,没回你是因为被限速了~直接私信我会被封号~

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                                    • perterP
                                      perterP
                                      perter
                                      贵族大夫 硕果累累
                                      编写于 最后由 编辑
                                      #20

                                      qwen3.8 flash next 考虑的还挺全面的。
                                      image.jpeg

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                                      • imbiplaza ASUSI imbiplaza ASUS

                                        其实这个问题有一个陷阱,如果我直接跟老婆大人说。等下她回击一拳。。

                                        问:如果我要去50米外的修车店洗车, 是走着去好, 还是骑车去好, 还是开车去好

                                        老婆:
                                        修车店洗车?倒不如你说去修车店吃kfc,你要出去乱,讲话也要有logic一点,

                                        50米外洗什么车,修什么车,你要修车,打电话给panel 他会上门拿车,你要洗车,车房有一个compressor 你叫工人帮你洗就好。。。。。。

                                        哪。。骑电动车去50米得杂货店买几粒大葱回来,如果看到西瓜就买一粒。。

                                        回来后,老婆:怎么你只是买一粒大葱回来

                                        我:我看到西瓜了,你说看到西瓜就买一粒大葱回来

                                        婆:呃。。。。。

                                        stxpnetS
                                        stxpnetS
                                        stxpnet
                                        王侯将相
                                        编写于 最后由 编辑
                                        #21

                                        @imbiplaza-ASUS 就是文科生和理科生差异的经典了

                                        双卡3090 PCIE 4.0 16X/16X

                                        白天(宰相) Strata QFN3.8 IQ4_XS 262K ~120 t/s
                                        夜间(将军) vllm+swift 1.5 27B INT4-W4A8-dflash2 188K X 2 ~85 t/s
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                                        • fcmeF
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                                          王侯将相
                                          编写于 最后由 编辑
                                          #22

                                          Screenshot_20260927_185458_com_android_chrome_ChromeTabbedActivity_edit_412627554210771.jpg

                                          为啥我的fp4格式的就行?

                                          https://github.com/halonc/AMD-R9700-rdna4-SGlang-Maxx

                                          1 条回复 最后回复
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                                          你好!看起来您对这段对话很感兴趣,但您还没有一个账号。

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