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抡锤者

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關於GB10跟N1X

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gb10
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  • kop wangK 离线
    kop wangK 离线
    kop wang
    超级版主
    发表于 最后由 kop wang 编辑
    #9

    通读了全文,很尴尬的一点是,从模型能力的角度考虑,目前并没有150~190GB能够吊打qwen3.6-27B的开源模型。

    目前而言,老的大体量模型体现的也只有知识容量的优势。Agent能力、注意力分配以及ToolCall能力在开源领域要么就是新的超大模型,要么就是qwen3.6-27B这类新的小模型。
    因为中等体量模型很长时间都没有更新过了。他们的后训练和能力对齐普遍跟不上时代需要。

    目前的中体量模型很像一个老教授。有知识,有认知,但是不会用手机,不会打字。

    所以如果是我,我就不会推荐楼主去购入新设备。边际收益递减的太过明显。无论是GB10 x2,还是RTX PRO 6000 x2,都没有明显超越PRO 6000 x1的场景出现。

    虚心交流,一起进步

    怪物怪 1 条回复 最后回复
    4
    • 怪物怪 怪物

      @CHIA-AN-YANG 您好,我覺得多一張96G顯卡,應該是目前環境下最順的,可是192G顯存跑不了375b的模型,我也不知道375b有沒有真的比較好,謝謝

      terryT 离线
      terryT 离线
      terry
      超级版主
      发表于 最后由 编辑
      #10

      @怪物 395b对于你跑Agent也不会更好,本地模型不会比在线的更好,无论你部署多大的。长期用建议你切换到DeepSeek,你说的这些模型我都用过。你要明白Agent需要的能力是大模型的一个很小的训练区域,但是很重要,在这个领域27b稠密模型有天然的推理效率优势,它只是很耗资源而已。如果你一定要全部本地,那么再买一个Pro6000确实很好,因为它确实很牛逼。

      油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

      怪物怪 2 条回复 最后回复
      3
      • 5 566656661

        N1X基本上就是DGX Spark拔掉ConnectX-7網卡, 而ConnectX-7也是被很多人詬病說發熱嚴重 (畢竟就是伺服器裏拔出來的)

        DGX Spark本身就只是個實驗品, 給大學實驗室或者小團隊決定是否要用DGX H100伺服器, 然而Spark的強悍之處也就是用這個網卡聯接多部DGX Spark做成一個Cluster, 用Token速度換取大統一內存容量

        如果質疑自己是否需要DGX Spark的話, 那百份之九十以上是不需要

        更大參數的模型基本知識量會更多, 不過現在很多大參數的模型都在用MoE了, Deepseek自己也是Activation 49B

        怪物怪 离线
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        怪物
        德高望重
        发表于 最后由 编辑
        #11

        @566656661 感謝您的分析,我想用更大的模型也不是為了多少能力,只是希望在hermes底下運作時不要常罷工,謝謝

        5 1 条回复 最后回复
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        • kop wangK kop wang

          通读了全文,很尴尬的一点是,从模型能力的角度考虑,目前并没有150~190GB能够吊打qwen3.6-27B的开源模型。

          目前而言,老的大体量模型体现的也只有知识容量的优势。Agent能力、注意力分配以及ToolCall能力在开源领域要么就是新的超大模型,要么就是qwen3.6-27B这类新的小模型。
          因为中等体量模型很长时间都没有更新过了。他们的后训练和能力对齐普遍跟不上时代需要。

          目前的中体量模型很像一个老教授。有知识,有认知,但是不会用手机,不会打字。

          所以如果是我,我就不会推荐楼主去购入新设备。边际收益递减的太过明显。无论是GB10 x2,还是RTX PRO 6000 x2,都没有明显超越PRO 6000 x1的场景出现。

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          发表于 最后由 编辑
          #12

          @kop-wang 感謝您的分析,我沒用過qwen27b的模型,但是我裝過qeen3.5:35b fp16的無審查模型,在hermes底下,分析限制級圖片的結果比122b模型還簡陋很多,也更容易罷工,我是以為35b的應該會比27b的強(是嗎?),但是很多人都推薦千問27b的模型,晚上我再來下載看看,請問您知道27b稠密無審查模型的完整名稱嗎?謝謝

          kop wangK 1 条回复 最后回复
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          • terryT terry

            @怪物 395b对于你跑Agent也不会更好,本地模型不会比在线的更好,无论你部署多大的。长期用建议你切换到DeepSeek,你说的这些模型我都用过。你要明白Agent需要的能力是大模型的一个很小的训练区域,但是很重要,在这个领域27b稠密模型有天然的推理效率优势,它只是很耗资源而已。如果你一定要全部本地,那么再买一个Pro6000确实很好,因为它确实很牛逼。

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            发表于 最后由 编辑
            #13

            @terry 好的,謝謝您的建議,我再來試試很多人推薦的27b模型,只是我不懂:稠密模型,是有特別的含義嗎?請問您知道有千問27b稠密無審查的模型嗎?有的話請問他的完整檔名是?我再用AI搜尋下載試試,謝謝

            kop wangK terryT 2 条回复 最后回复
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            • 怪物怪 怪物

              @kop-wang 感謝您的分析,我沒用過qwen27b的模型,但是我裝過qeen3.5:35b fp16的無審查模型,在hermes底下,分析限制級圖片的結果比122b模型還簡陋很多,也更容易罷工,我是以為35b的應該會比27b的強(是嗎?),但是很多人都推薦千問27b的模型,晚上我再來下載看看,請問您知道27b稠密無審查模型的完整名稱嗎?謝謝

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              kop wang
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              发表于 最后由 编辑
              #14

              @怪物 楼主的错误可以理解,很多人人为模型的“体量”=“能力”。但实际上并不是如此。

              体量只决定静态知识储备和统计学趋势(类似于一个人没手机,无工具情况下,自己的脑子里的知识总量和思维判断)。

              能力就更为复杂一些。举个简单粗暴的例子,一个小学生+google,知识体量也一定赢过大学生自身脑容量,但是实际场景的问题解决,则不见得谁更强。

              所以认知模型能力更相对客观的是看benchmark,也就是跑分。
              我比较常用参考的跑分网站:https://benchlm.ai/llm-agent-benchmarks

              我最推荐的Qwen3.6-27B非拒绝模型是https://huggingface.co/HauhauCS/Qwen3.6-27B-Uncensored-HauhauCS-Aggressive

              仅供参考。

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              • 怪物怪 怪物

                @566656661 感謝您的分析,我想用更大的模型也不是為了多少能力,只是希望在hermes底下運作時不要常罷工,謝謝

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                566656661
                超凡大师
                发表于 最后由 566656661 编辑
                #15

                @怪物 说:

                在hermes底下運作時不要常罷工,謝謝

                我因為還沒有在Hermes上面遇到過罷工或者卡住的情況所以沒辦法給太多意見

                OpenCode偶爾會卡住, 需要我踢一踢它

                @怪物 说:

                27b稠密無審查模型的完整名稱

                我自己是在vLLM上用Huihui-Qwen3.6-27B-abliterated-NVFP4-MTP, llama.cpp找一找帶有abliterated或者heretic字眼的模型就可以, 估計也有很多 (當然Uncensored也可以)

                怪物怪 1 条回复 最后回复
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                • 怪物怪 怪物

                  @terry 好的,謝謝您的建議,我再來試試很多人推薦的27b模型,只是我不懂:稠密模型,是有特別的含義嗎?請問您知道有千問27b稠密無審查的模型嗎?有的話請問他的完整檔名是?我再用AI搜尋下載試試,謝謝

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                  kop wang
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                  发表于 最后由 kop wang 编辑
                  #16

                  @怪物 稠密模型是相较于MoE模型来讲的。MoE是一个新技术,大知识总量,但是每次运行的时候只调用一部分参数,从而加快推理速度。

                  比如楼主说的Qwen3.6-35B-A3B,就是他的模型总知识量是35B参数,但每次运行,只会针对性使用3B参数来参与。

                  但是对于个人部署来讲,限制瓶颈普遍不在推理性能,而在内存总量,所以巨大的MoE模型对于个人部署价值非常有限。而小MoE模型,因为执行时参与运算的参数又过少,难免影响其注意力和推理能力。

                  虚心交流,一起进步

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                  • terryT terry

                    @怪物 395b对于你跑Agent也不会更好,本地模型不会比在线的更好,无论你部署多大的。长期用建议你切换到DeepSeek,你说的这些模型我都用过。你要明白Agent需要的能力是大模型的一个很小的训练区域,但是很重要,在这个领域27b稠密模型有天然的推理效率优势,它只是很耗资源而已。如果你一定要全部本地,那么再买一个Pro6000确实很好,因为它确实很牛逼。

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                    发表于 最后由 编辑
                    #17

                    terry 好的,謝謝

                    1 条回复 最后回复
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                    • 怪物怪 怪物

                      @terry 好的,謝謝您的建議,我再來試試很多人推薦的27b模型,只是我不懂:稠密模型,是有特別的含義嗎?請問您知道有千問27b稠密無審查的模型嗎?有的話請問他的完整檔名是?我再用AI搜尋下載試試,謝謝

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                      发表于 最后由 编辑
                      #18

                      @怪物 如果要分析图片,还是大点的模型,122b这样的会更好,越大越好,理论上覆盖面更广,122b足够了。

                      油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

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                      • 怪物怪 怪物

                        @CHIA-AN-YANG 您好,我覺得多一張96G顯卡,應該是目前環境下最順的,可是192G顯存跑不了375b的模型,我也不知道375b有沒有真的比較好,謝謝

                        CHIA AN YANGC 在线
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                        发表于 最后由 编辑
                        #19

                        @怪物 如果兩張pro6000可以跑deepseek v4 flash 體驗應該是很不錯的,另外你把模型改用 qwen3.6 27b看看你會開心很多,我目前7900xtx 24g,單卡就玩的飛起了,讓cc or codex幫你把hermes你平常的工作流跑通寫成skill給hermes會好用很多的!!供你參考

                        怪物怪 1 条回复 最后回复
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                        • CHIA AN YANGC CHIA AN YANG

                          @怪物 如果兩張pro6000可以跑deepseek v4 flash 體驗應該是很不錯的,另外你把模型改用 qwen3.6 27b看看你會開心很多,我目前7900xtx 24g,單卡就玩的飛起了,讓cc or codex幫你把hermes你平常的工作流跑通寫成skill給hermes會好用很多的!!供你參考

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                          发表于 最后由 编辑
                          #20

                          CHIA-AN-YANG 原來可以自己寫成sk(英文我實在記不住),我再問AI來試試,謝謝

                          1 条回复 最后回复
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                          • kop wangK kop wang

                            @怪物 楼主的错误可以理解,很多人人为模型的“体量”=“能力”。但实际上并不是如此。

                            体量只决定静态知识储备和统计学趋势(类似于一个人没手机,无工具情况下,自己的脑子里的知识总量和思维判断)。

                            能力就更为复杂一些。举个简单粗暴的例子,一个小学生+google,知识体量也一定赢过大学生自身脑容量,但是实际场景的问题解决,则不见得谁更强。

                            所以认知模型能力更相对客观的是看benchmark,也就是跑分。
                            我比较常用参考的跑分网站:https://benchlm.ai/llm-agent-benchmarks

                            我最推荐的Qwen3.6-27B非拒绝模型是https://huggingface.co/HauhauCS/Qwen3.6-27B-Uncensored-HauhauCS-Aggressive

                            仅供参考。

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                            发表于 最后由 编辑
                            #21

                            @kop-wang 我下載了您留的27B模型,下班忙到現在,我的hermes還沒成功連上去,等明後天放假再來慢慢弄,謝謝

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                            0
                            • 5 566656661

                              @怪物 说:

                              在hermes底下運作時不要常罷工,謝謝

                              我因為還沒有在Hermes上面遇到過罷工或者卡住的情況所以沒辦法給太多意見

                              OpenCode偶爾會卡住, 需要我踢一踢它

                              @怪物 说:

                              27b稠密無審查模型的完整名稱

                              我自己是在vLLM上用Huihui-Qwen3.6-27B-abliterated-NVFP4-MTP, llama.cpp找一找帶有abliterated或者heretic字眼的模型就可以, 估計也有很多 (當然Uncensored也可以)

                              怪物怪 离线
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                              发表于 最后由 编辑
                              #22

                              @566656661 好的,謝謝

                              1 条回复 最后回复
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