台积电1.6nm工艺即将量产,大陆落后多少年?DeepSeek被曝采购16万颗华为昇腾950DT芯片,从宫斗到双向奔赴?
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录一期视频,谈一谈最近芯片产业比较大的事情。当然了,由于我本人不是芯片方面的专家,只是对这个话题比较感兴趣,这期视频是抛砖引玉,讲一讲我的粗浅看法。如果你想要批评指正,欢迎到论坛发帖,在评论区发表你的高见。
第一就是台积电,它把最先进的工艺推进到了1.6纳米,并且四季度就要量产。那么这件事情可以说已经尘埃落定了,没有公司会吹这种牛逼,说我没搞定,然后宣布四季度要量产,除非要自杀。那么这相当于是什么水平呢?目前英特尔包括三星,它们所谓的2纳米,讲实话跟台积电的2纳米还是有一点差距的。如今台积电又率先突破到1.6纳米,把这个工艺起名叫A16,就是人类历史上第一家进入埃米级别生产工艺的芯片厂商。所以说它还是非常牛逼的,最起码是前无古人。我们不是说后无来者,其他企业肯定最终也都会做到。
那么我们当下中国大陆最先进的是什么?是中芯国际的7纳米N+3技术,在晶圆微缩这条路线上,相当于等效台积电早期5纳米的工艺,相当于落后台积电七八年。当然了,我们有遥遥领先的华为,它不是有这个韬定律吗?韬定律的第一款芯片也是在9月份发布,赶巧了,麒麟9050、麒麟9050 Pro。它这个芯片能够达到什么样的水平,就非常值得关注。根据目前泄露出来的各方面信息,这个芯片可能能够达到台积电早期3纳米工艺的等效性能,这就相当于一下子把我们中国芯片跟顶尖芯片的差距,从七八年缩短到了3-4年,这也是非常非常牛逼了。因为台积电的3纳米工艺,包括三星的,都是2023年发布的。这一块确实进步非常大。

但是具体效果如何,我们叫怎么讲,不看广告看疗效,到时候上机测试就行了。我相信遥遥领先搞这么大的一个动作,吹这么大的牛逼,它不至于敢撒谎,这个等于是在商业上自杀。所以说这个可能性还是比较大的,还是非常值得相信的,很快我们就能够知道结果。
另外一件事情也非常值得关注,就是外媒爆料说,DeepSeek在内蒙古的计算中心要采购16万张华为的950DT,就是昇腾950DT,华为目前最先进的芯片。但是可能目前华为的产能还是比较紧张,它可能需要一年的时间才能把这个芯片交付完毕。但是这也是非常快的,比几个月之前梁文锋在泄露的会议录音中提到的,说华为只卖给它16000张,只相当于英伟达高端的B200、B300大概4000张左右。这样的量肯定远远不够,不足以支撑它训练下一代大模型。
我相信几个月之前,梁文锋在这个会议中对投资人讲这些话,而且这个录音能够泄露出来,很大程度上是给华为施压了。就是你华为利用我DeepSeek来做宣传,我把我的V4模型宣传成你华为作为主力的推理担当,你这个效果也非常好,然后你现在芯片不愿意卖给我。你给其他的大厂,像字节跳动、腾讯,都是给十几万张、20万张,你给我1.6万张。像什么未来几年才给DeepSeek几万张,那梁文锋肯定是非常不满。这个不能说是对华为进行最后通牒,但是也有点武力威胁的意思了。中国不仅有你华为一家,虽然你华为目前是最先进的,但是中国还有海光、摩尔线程,特别是有寒武纪。当然了,像壁仞科技、沐曦这些都是小玩家,但是寒武纪在推理方面跟华为的差距其实没那么大。在训练方面,它虽然跟华为的差距比较大,但是也不是不能玩。

海光走的是什么呢?就是AMD的ROCm路线,拿了AMD的授权,走AMD显卡的路线,它也是GPU。它的好处就是说,可以完全兼容ROCm生态。像一些在卡上跑起来的PyTorch生态,不需要经过大型的代码移植,不需要经过大的改动,就可以在它的架构上跑起来。但是我相信DeepSeek是看不上它的,因为对于DeepSeek这样的公司来说,它对底层技术打磨得非常牛逼。之前在会议录音中,梁文锋不是说了吗,在V3跟V4时代,它们的大部分底层都已经移植到了国产的TileLang架构。这是一个底层的胶水语言,能够屏蔽硬件差异,就是能够大幅减少硬件层的迁移工作。DeepSeek是真正把它发扬光大的第一家头部大模型企业。
所以说有了这个技术,像海光、寒武纪,包括壁仞、沐曦或者摩尔线程,它们的GPU对于DeepSeek的吸引力就不大了。如果说华为能够拿出这种合作的诚意,从底层开始就跟DeepSeek一起打磨算子、提升效率,那么DeepSeek还是更想买到华为的芯片。可是问题就是,当时传出来的结果并不理想。
其实华为这家公司跟你讲,是非常鸡贼的。我在之前视频中多次抨击过华为。当然了,我们首先从正面来讲的话,华为是我们国家的科技担当,它承担了非常大的压力。在大部分的领域,它都是承担一个科技排头兵、担当攻坚的任务,这一点正面的功绩我们是要肯定的。但是另一方面,华为这家企业的商誉其实一直都非常不好。比如说它跟赛力斯之间的合作,大部分的利润都被它拿走了。跟它一起合作的,你说发大财的,讲实话没见过几个,但是华为自己不管怎么样是赚到了钱了,在业界有一种“行业百草枯”的恶名。

它是比较鸡贼的。一方面,它希望利用DeepSeek这样的头部大模型公司,而且是开源AI基本上象征了门面。唯一能够跟DeepSeek相抗衡的可能就是Qwen了,但是阿里巴巴有自己的芯片,它也不完全依赖华为。那么它想利用DeepSeek来给它做广告,但是又怕DeepSeek一家做大,导致最后昇腾芯片被DeepSeek绑定,所以说它可能不太愿意给DeepSeek足量的芯片。而且当时V4 Flash包括V4 Pro可能没有正式发布,华为对于它们有什么样的能力,在市场上能有什么样的号召力、影响力,可能心里还没有个底。
无论如何,DeepSeek能不能在一众小模型公司中杀出,能不能胜过GLM、Kimi或者MiniMax等一众创新型的AI大模型公司,华为心里是没有底的,所以说叫不见兔子不撒鹰,这就是华为非常鸡贼的地方。当然了,通过这一段时间DeepSeek V4 Flash跟V4 Pro在业界的稳定表现,还有DeepSeek展现出来这种惊人的成本优势,华为应当可以判断,GLM也好,MiniMax也好,还是Kimi也好,这些企业虽然也是非常优秀,尤其是GLM,它的一些模型已经完全使用华为的芯片在训练了,但是它们离取代DeepSeek还有比较远的距离。短期内,开源社区也好,还是整个国内的AI基础设施也好,DeepSeek取胜的可能性还是要远远超过其他几家明星公司的。所以华为这个时候还是愿意加大芯片的供应。

当然了,这是一个比较好的结果。其实对于DeepSeek来说,你说去找海光合作、找寒武纪合作,包括找东方算芯、壁仞、沐曦、摩尔线程,其实都能合作。但是这些企业说实话在技术方面、能力方面,无论是单芯片、单卡,还是集群、光互联、整个软件栈的生态,在这一方面的总体综合实力跟华为的差距还是蛮大的。DeepSeek虽然嘴上抱怨,可能虽然也没到骂骂咧咧的程度,但是心里肯定非常不爽。虽然有这种抱怨,阴阳华为,但是能跟华为合作还是一个最好的选择。
就是不知道DeepSeek拿到华为这个芯片之后,在950DT如果真的给了它16万张,它能够训练出来一个什么样的、让人震惊的全新DeepSeek V5,这个是非常值得我们期待的。那么梁文锋之前在泄露的会议录音中不是也说了吗,他自己的计划是到年底就开训下一代大模型。那也就是说,华为在年底之前怎么说也得给它凑个几万张芯片,能够达到1万张英伟达B200、B300的这样一个算力,DeepSeek才能够开始训练的前期准备工作。然后在上量的时候,华为在一年之内想办法把剩下来的十多万片交付给DeepSeek,这就是一个比较理想的节奏了。
梁文锋之前在泄露的会议录音中还是说了一个比较重要的信息,就是他认为中国的国产芯片可能在3到5年内,三年之内算力供应一定是紧张的,但是五年之后肯定就不紧张了。那么我们取一个中间值,我们认为4年之内,中国整体的算力供应是比较紧张的,可能四年之后就不紧张了。但是这是对于我们整个行业来说。

像华为,由于是先发,它主导了很多技术,比如DUV的多次曝光,包括3D混合键合,包括它现在提出来的韬定律、逻辑折叠,它都是排头兵。它也是中芯国际,包括华大九天,包括长江存储、长鑫存储这些企业的大客户或者重要的合作伙伴。它能够拿到的资源一定比其他公司更好、更多。所以说华为很有可能在两年之内就能够率先走出算力供应的危机。
我们从它的产品发布节奏也可以看得出来,就是9030上来的时候,9020就下放;那么9050上来的时候,9030就下放。去年9030是作为旗舰产品或者高端产品配置的芯片,9020是作为中低端,甚至9010或者8000系列的。去年它的9030系列芯片,这种高端手机一共卖了多少?大概是270多万,200万到300万之间,这个是一个非常大的数字了。那么今年的话,如果说它的头部芯片依然可以维持两三百万的这么一个销量,这个应该问题不大。因为华为这家公司毕竟在我们国内的统治力还是有的,它还是国内市场的第一,并且它的增速也是头部手机厂商中最高的。所以说今年9050系列的芯片,也应该能够在一年之内卖到两三百万颗。
那这对逻辑折叠的技术可靠性、成熟性、稳定性提出了比较高的要求,我们要拭目以待。现在还不能盲目下乐观结论,但是总体上应该问题不大。对于华为来说,终端其实并不是它最重要的产品线。如果说它终端都能够如此放量,尤其是明年它还要发布更多、更先进的芯片,比如9060,甚至9070,那到时候9050系列也要下放,销量肯定都是大几百万台。

那最起码说明,华为芯片产能的这种紧张程度,可能没有我们外在想象的那么夸张。这是一个非常重要的信号,因为如果说消费产品线都能够有比较充足的芯片供应,那么像AI、基站这一块、服务器端,它们对于制程的要求都比手机要低得多,那么这一块说不定未来也能够喘得过气来。
其实我倒不是说心中强烈期待遥遥领先一定要冲上世界第一,要怎么怎么样,为中国人争气,我没有这种想法。我只是觉得,如果说连华为都算力紧张的话,那中国其他的科技企业真的就基本上没有什么活路了。只有华为率先突破封锁,杀出一条血路,其他的人才能够怎么讲,跟在华为屁股后面,华为吃肉,它们喝点汤。
对于我们消费者也是,只有我们中国的芯片供应、算力供应极大丰富,我们才不至于被美国这些科技公司割韭菜,或者说最起码我们不用被割得那么狠,有一定程度的制约。竞争嘛,毕竟就会带来降价,带来让利的空间,那么我们消费者就有利可图。万一是一家独大,这个其实都是非常不好的。
历史已经无数次证明,当年诺基亚一家独大的时候,你看它什么烂机器都敢卖你五千、一万,甚至好几万的手机它都敢卖。说白了就是一个会打电话的砖头,除了打电话其他什么都不能干,就那么垃圾的功能机,它就敢卖得很贵,那就是垄断的结果。
站在我们消费者的角度来讲的话,我觉得大家可以给遥遥领先点个赞,暂时原谅它“行业百草枯”的这个恶名。只要它能带领中国企业建立起性能比较先进、产能比较充裕的这么一个芯片生产线,然后让我们的这些高端科技企业,或者让我们这些普惠性的科技企业,都不至于因为算力紧张而遇到发展瓶颈,那么我们消费者也会从中获利的。