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抡锤者

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  2. AI进阶话题
  3. RAG LoRA和大模型的关系以及应用场景

RAG LoRA和大模型的关系以及应用场景

已定时 已固定 已锁定 已移动 AI进阶话题
12 帖子 5 发布者 150 浏览
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  • AGIA 在线
    AGIA 在线
    AGI
    编写于 最后由 编辑
    #3

    x上有很多关于RAG的质疑声音,模型的不同,检索出来的效果也不同,所以很多人开始质疑了,随着上下文越来越大,很多时候,把材料全放到上下文,比rag的向量化检索更精准。感觉说的有道理,但是谁知道呢,毕竟模型月来月聪明(有利于rag),上下文越来越大(直接把文档塞到上下文)。

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    • kop wangK 离线
      kop wangK 离线
      kop wang
      编写于 最后由 编辑
      #4

      对于RAG有很多唱衰的声音,主要是语义检索即便是采纳率到95%,依然是拼不过LLM直接迭代的关键词检索。语料语义化的价值在被质疑。或者说语义化引入的噪声大于其“压缩上下文”的收益。

      虚心交流,一起进步

      Tony WangT 1 条回复 最后回复
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      • AGIA AGI

        x上有很多关于RAG的质疑声音,模型的不同,检索出来的效果也不同,所以很多人开始质疑了,随着上下文越来越大,很多时候,把材料全放到上下文,比rag的向量化检索更精准。感觉说的有道理,但是谁知道呢,毕竟模型月来月聪明(有利于rag),上下文越来越大(直接把文档塞到上下文)。

        Tony WangT 在线
        Tony WangT 在线
        Tony Wang
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        编写于 最后由 编辑
        #5

        @AGI

        qwen3.6 27b 本地上下文只有256k, 云端各个服务商也就 1M 或者更多些. 但一部<天龙八部> 要2M多, 一部<罗马帝国衰亡史> 要5M多. llm 一次吞不下, 即使吞下, 效率也是很低的.

        对一个大的知识库进行分析, 无论从容量到效率, 仅仅依靠 llm 肯定是不行的, 起码是不经济的.

        我的理解是, 肯定要想办法切片检索, 要么用RAG, 要么用分步滑动总结等等方法.

        AGIA 1 条回复 最后回复
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        • kop wangK kop wang

          对于RAG有很多唱衰的声音,主要是语义检索即便是采纳率到95%,依然是拼不过LLM直接迭代的关键词检索。语料语义化的价值在被质疑。或者说语义化引入的噪声大于其“压缩上下文”的收益。

          Tony WangT 在线
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          Tony Wang
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          编写于 最后由 编辑
          #6

          @kop-wang

          RAG也在不断优化中, 加入 混合检索, rerank, 知识图谱, 再加上越来越长的上下文llm, 短期内应该还是主流解决方案.

          长期来看, 全部上下文的分析, 从效率和经济性上都是硬伤, 只能算是 大力出奇迹, 市场应该承受不起.

          1 条回复 最后回复
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          • Tony WangT Tony Wang

            @AGI

            qwen3.6 27b 本地上下文只有256k, 云端各个服务商也就 1M 或者更多些. 但一部<天龙八部> 要2M多, 一部<罗马帝国衰亡史> 要5M多. llm 一次吞不下, 即使吞下, 效率也是很低的.

            对一个大的知识库进行分析, 无论从容量到效率, 仅仅依靠 llm 肯定是不行的, 起码是不经济的.

            我的理解是, 肯定要想办法切片检索, 要么用RAG, 要么用分步滑动总结等等方法.

            AGIA 在线
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            AGI
            编写于 最后由 AGI 编辑
            #7

            @Tony-Wang 你说的很对,如果AGI是以后习以为常的生活,那么,咱们现在还活在农耕时代!所有东西都在发展,有质疑不怕,能做的更好才牛逼!我的第一台电脑64MB内存,硬盘10G。

            Tony WangT 1 条回复 最后回复
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            • AGIA AGI

              @Tony-Wang 你说的很对,如果AGI是以后习以为常的生活,那么,咱们现在还活在农耕时代!所有东西都在发展,有质疑不怕,能做的更好才牛逼!我的第一台电脑64MB内存,硬盘10G。

              Tony WangT 在线
              Tony WangT 在线
              Tony Wang
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              编写于 最后由 编辑
              #8

              @AGI

              我的第一台电脑是 Ti的486, 4M 内存, 10M的 全高5寸硬盘(从单位顺来的) 🙂

              那个4M内存条, 当年的价格是1030元, 我现在还记得 😞

              AGIA 1 条回复 最后回复
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              • Tony WangT Tony Wang

                @AGI

                我的第一台电脑是 Ti的486, 4M 内存, 10M的 全高5寸硬盘(从单位顺来的) 🙂

                那个4M内存条, 当年的价格是1030元, 我现在还记得 😞

                AGIA 在线
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                AGI
                编写于 最后由 AGI 编辑
                #9

                @Tony-Wang 哈哈,都是老玩家啊。这个社区平均年龄块能领退休工资了。话说回来,愿意折腾的,还是那些人。

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                • Tony WangT 在线
                  Tony WangT 在线
                  Tony Wang
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                  编写于 最后由 编辑
                  #10

                  保持好奇心, 大家共勉 🙂

                  1 条回复 最后回复
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                  • terryT 离线
                    terryT 离线
                    terry
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                    编写于 最后由 编辑
                    #11

                    我频道的观众年龄从18-25到55-65都有,中年人最多,年轻人其实也不少。我说实话,老年人折腾下AI挺好的,防止老年痴呆。以后我们活到100岁应该不是难事,当然了,遇到意外噶了也正常。医疗在进步,60岁之后干嘛呢?还有几十年的时间呢。各种辅助工具也会越来越多,不如多思考下,AI就是最好的玩具。

                    油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

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                    • terryT terry 从 AI进阶话题 移动了该主题
                    • terryT terry 从 LLM讨论区 移动了该主题
                    • H QianH 离线
                      H QianH 离线
                      H Qian
                      编写于 最后由 编辑
                      #12

                      NotebookLM就是典型的RAG应用范例,LoRA才是小企业们的战场,可以各显神通搞出各自有特色的垂直行业模型。本人就尝试做这方面研究,包括模型生成后的安全防护话题,有兴趣可以一起探讨。

                      1 条回复 最后回复
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                      你好!看起来您对这段对话很感兴趣,但您还没有一个账号。

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