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抡锤者

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让你们看看垃圾魔改卡2080ti 的威力 qwen3.6-27b fp8 精度 速度能到 60tokens/s nvlink 连接

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  • Metal ZhaoM Metal Zhao

    这个测试非常详尽,效果非常理想,甚至超过了双3090的速度。会不会导致2080ti魔改卡再涨价 lol

    williamlouisW 离线
    williamlouisW 离线
    williamlouis
    超级版主
    编写于 最后由 编辑
    #10

    @Metal-Zhao 不会的。驱动就会慢慢淘汰这些老卡。技术上我点赞,现有的就跑跑是好事。没有的选择入手就是被降智了。4系都站在生命周期上了。价格下来后。游戏卡=算力卡的事会慢慢分开。

    个人主页:xlkj.org Telegram https://t.me/xlkjorg

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    • L 离线
      L 离线
      llchen
      编写于 最后由 编辑
      #11

      那双3080 20G魔改 效果不是更好吗

      terryT 1 条回复 最后回复
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      • Metal ZhaoM Metal Zhao

        这个测试非常详尽,效果非常理想,甚至超过了双3090的速度。会不会导致2080ti魔改卡再涨价 lol

        A 离线
        A 离线
        applejuice
        技术大牛 劳动模范
        编写于 最后由 编辑
        #12

        @Metal-Zhao 为什么超过双3090?的确是便宜过3090好多

        1 条回复 最后回复
        0
        • S 离线
          S 离线
          stormaround
          编写于 最后由 编辑
          #13

          这么装不改水,温度能压住吗?

          1 条回复 最后回复
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          • L llchen

            那双3080 20G魔改 效果不是更好吗

            terryT 在线
            terryT 在线
            terry
            超级版主
            编写于 最后由 编辑
            #14

            @llchen 是的,有人发过,老帖子里找下。

            油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

            1 条回复 最后回复
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            • jingy yiJ 离线
              jingy yiJ 离线
              jingy yi
              编写于 最后由 编辑
              #15

              很好的经验,谢谢,但我没有复现成功,请教下:

              1. 模型的确切下载来源(HF repo 名),和 Distill 版是什么关系(我下载的是Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Thinking-Distill-FP8)
              2. VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT=1 具体做了什么——是运行时把 FP8 MTP 权重 cast 成 BF16,还是加载外部 BF16 shard?对应 fork 里哪个 commit/文件?
              3. 这个 patch 能否在主线 vLLM 0.24 上单独应用(他们既然在 0.24 base 上改的,patch 大概率能摘出来)
              4. 你是否试过不开这个开关的接受率——如果他们 FP8 draft 也是 ~46%,开了到 75%,就是你缺的那块拼图的完整对照数据
              5 terryT 2 条回复 最后回复
              1
              • jingy yiJ jingy yi

                很好的经验,谢谢,但我没有复现成功,请教下:

                1. 模型的确切下载来源(HF repo 名),和 Distill 版是什么关系(我下载的是Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Thinking-Distill-FP8)
                2. VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT=1 具体做了什么——是运行时把 FP8 MTP 权重 cast 成 BF16,还是加载外部 BF16 shard?对应 fork 里哪个 commit/文件?
                3. 这个 patch 能否在主线 vLLM 0.24 上单独应用(他们既然在 0.24 base 上改的,patch 大概率能摘出来)
                4. 你是否试过不开这个开关的接受率——如果他们 FP8 draft 也是 ~46%,开了到 75%,就是你缺的那块拼图的完整对照数据
                5 离线
                5 离线
                566656661
                超凡大师
                编写于 最后由 编辑
                #16

                @jingy-yi

                1. 應該就是nerkyor/Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Distill-FP8, 不過我看不懂為什麼你這個有2個Thinking...

                2. 前者, 至少我看完Model Card之後理解是FP8 Scale up到BF16, 對應mtp.safetensors

                3. 可以, 但是不要用cu129 nightly, 目前ffmpeg有bug, vllm的container會起不來

                4. Draft的接受率很看工作性質, 如果是編程或者輸出為Structured Output接受率會很高, 如果內容很飄忽跟沒有固定形式則會很低, 不能直接比較

                1 条回复 最后回复
                0
                • jingy yiJ jingy yi

                  很好的经验,谢谢,但我没有复现成功,请教下:

                  1. 模型的确切下载来源(HF repo 名),和 Distill 版是什么关系(我下载的是Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Thinking-Distill-FP8)
                  2. VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT=1 具体做了什么——是运行时把 FP8 MTP 权重 cast 成 BF16,还是加载外部 BF16 shard?对应 fork 里哪个 commit/文件?
                  3. 这个 patch 能否在主线 vLLM 0.24 上单独应用(他们既然在 0.24 base 上改的,patch 大概率能摘出来)
                  4. 你是否试过不开这个开关的接受率——如果他们 FP8 draft 也是 ~46%,开了到 75%,就是你缺的那块拼图的完整对照数据
                  terryT 在线
                  terryT 在线
                  terry
                  超级版主
                  编写于 最后由 编辑
                  #17

                  @jingy-yi
                  1,基础底座(Base):Qwen3.6-27B。
                  2, “DSV4Pro-Thinking-Distill”(逻辑思维蒸馏)这是民间技术大神(Nerkyor 等人)做的核心魔改。
                  老师是谁:DeepSeek-V4-Pro(具有极强的推理、多轮对话和 Agent 思考能力)。
                  3, 怎么蒸馏的:开发者使用 LoRA 技术($r=64, \alpha=128$),把 DeepSeek-V4-Pro 在思考、推理以及对抗“长文本无限复读”时的思考方式与收敛习惯(Thinking Style),硬生生蒸馏灌输进了 Qwen3.6-27B 里面。
                  4, 带来的改变:普通 Qwen 在面对极其复杂的 Agent 任务或硬核推理时,有时会陷入死循环或冲破 32K 窗口崩溃;而这个“DSV4Pro 蒸馏版”极大地压缩了无效思考的废话,学会了“如何高效、正确地收敛出答案”,其 GPQA 和长文本 Agent 稳定性直接暴涨。
                  以上为AI回答,下面这句话是我写的:
                  就是蒸馏Deepseek的思维方式去提升Qwen3.6

                  油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                  1 条回复 最后回复
                  2
                  • jingy yiJ 离线
                    jingy yiJ 离线
                    jingy yi
                    编写于 最后由 编辑
                    #18

                    感谢两位回复,补充说明一下,我的问题可能没表达清楚:

                    先澄清:双 Thinking 是我打错了,就是 Nerkyor 的 Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Distill-FP8,模型背景我了解,不需要科普。我卡住的是复现的工程细节,收窄成三个具体问题:

                    1. patch 具体位置:#16 说这个 patch 可以摘到主线 0.24 上用——那具体是 fork 里哪个 commit / 哪个文件?求 diff 链接。我知道它是把 mtp.safetensors 的 FP8 scale 到 BF16,但不知道改动在哪,没法摘。

                    2. 同机同负载的开关对照:#16 说 acceptance 看工作性质不能直接比——完全同意,所以我要的恰恰不是跨环境比较,而是楼主自己同一台机、同一批 prompt 下,VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT 开/关各跑一次的 acceptance。只有这个对照能证明提升来自 BF16 draft 本身,而不是工作负载差异。如果楼主还留着环境,跑一把关掉的数就够了。

                    3. 75% 是什么采样条件下测的:greedy(temp=0)还是带温度采样?这个变量比想象中大得多,见下面我们的数据。

                    作为交换,附上我们的实测(A800 / vLLM 0.24 主线 / MTP3 / FP8 draft 未打 patch,acceptance 用 /metrics 前后差分):

                    • greedy,10K 上下文:acceptance 52.8%,decode 75.7 tok/s
                    • greedy,长短上下文合并(278/10K/53K):~46%
                    • temp=1.0(生产配置,gen_config 默认):acceptance 32.8%,decode 55.7 tok/s

                    也就是说光温度一个变量就能把 acceptance 从 53% 打到 33%,20 个点。所以楼主的 75% 里,BF16 draft、greedy、编程类负载各贡献多少,不做开关对照 + 对齐采样条件是拆不开的。如果 patch 真有净贡献,我这边 33% 的生产口径能提多少,非常想对齐一下。

                    5 1 条回复 最后回复
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                    • jingy yiJ 离线
                      jingy yiJ 离线
                      jingy yi
                      编写于 最后由 编辑
                      #19

                      再补一个关键数据点:我另外下载了 BF16 主仓(全模型高精度、含原生 MTP 头)做对照,同条件(greedy / 10K / MTP3 / metrics 差分)实测 acceptance 也只有 ,46%,和 FP8 版基本持平。这说明精度不是 acceptance 的瓶颈——而这个 patch 的机制如果只是把 FP8 draft cast 成 BF16,那全 BF16 就是它的效果上限,上限都到不了 75%。所以我现在更倾向于:要么 patch 里还有 cast 之外的改动(那就更需要 diff 了),要么 75% 主要来自采样条件和负载类型。楼主给一把开关对照数据,这事就能一锤定音。

                      1 条回复 最后回复
                      0
                      • jingy yiJ jingy yi

                        感谢两位回复,补充说明一下,我的问题可能没表达清楚:

                        先澄清:双 Thinking 是我打错了,就是 Nerkyor 的 Qwen3.6-27B-DSV4Pro-Thinking-Distill-FP8,模型背景我了解,不需要科普。我卡住的是复现的工程细节,收窄成三个具体问题:

                        1. patch 具体位置:#16 说这个 patch 可以摘到主线 0.24 上用——那具体是 fork 里哪个 commit / 哪个文件?求 diff 链接。我知道它是把 mtp.safetensors 的 FP8 scale 到 BF16,但不知道改动在哪,没法摘。

                        2. 同机同负载的开关对照:#16 说 acceptance 看工作性质不能直接比——完全同意,所以我要的恰恰不是跨环境比较,而是楼主自己同一台机、同一批 prompt 下,VLLM_QWOPUS_MTP_BF16_DRAFT 开/关各跑一次的 acceptance。只有这个对照能证明提升来自 BF16 draft 本身,而不是工作负载差异。如果楼主还留着环境,跑一把关掉的数就够了。

                        3. 75% 是什么采样条件下测的:greedy(temp=0)还是带温度采样?这个变量比想象中大得多,见下面我们的数据。

                        作为交换,附上我们的实测(A800 / vLLM 0.24 主线 / MTP3 / FP8 draft 未打 patch,acceptance 用 /metrics 前后差分):

                        • greedy,10K 上下文:acceptance 52.8%,decode 75.7 tok/s
                        • greedy,长短上下文合并(278/10K/53K):~46%
                        • temp=1.0(生产配置,gen_config 默认):acceptance 32.8%,decode 55.7 tok/s

                        也就是说光温度一个变量就能把 acceptance 从 53% 打到 33%,20 个点。所以楼主的 75% 里,BF16 draft、greedy、编程类负载各贡献多少,不做开关对照 + 对齐采样条件是拆不开的。如果 patch 真有净贡献,我这边 33% 的生产口径能提多少,非常想对齐一下。

                        5 离线
                        5 离线
                        566656661
                        超凡大师
                        编写于 最后由 566656661 编辑
                        #20

                        @jingy-yi

                        如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

                        Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

                        雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

                        jingy yiJ 1 条回复 最后回复
                        0
                        • 5 566656661

                          @jingy-yi

                          如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

                          Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

                          雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

                          jingy yiJ 离线
                          jingy yiJ 离线
                          jingy yi
                          编写于 最后由 编辑
                          #21

                          @566656661 说:

                          @jingy-yi

                          如果我沒理解錯的話vLLM自己就是這個Patch, FlashInfer裏面的話應該就是這個3620跟3621

                          Temperature本身就是用來控制模型的隨機程度, 越高代表越不可控, 自然會讓MTP Acceptance Rate大大降低啊, 詳情可以看這份期刊的7.4點

                          雖然我個人更加相信這個是來自工作内容差異, 而不是關於FP8跟BF16的分別, 畢竟兩者本體27B (FP8對上BF16) 的KLD也小於0.05, MTP估計也會維持在這附近

                          这个模型的作者说后续会研究发布Patch,说明发布的模型的MTP是未Patch修改版。我实测下来,FP8和FP16的MTP命中率是一样的,就35~55%,代码类高,问题类低。而楼主的MTP命中率较高,所以我想问问是不是他有更新的模型或Patch方法。

                          1 条回复 最后回复
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                          • jingy yiJ 离线
                            jingy yiJ 离线
                            jingy yi
                            编写于 最后由 编辑
                            #22

                            我用BF16的去替换FP8的,所有检查都通过,但替换后命中率为0,替换失败了。后面我直接实测开发者的原版BF16模型,发现MTP的命中率是差不多的

                            1 条回复 最后回复
                            1
                            • Famadalu UsF 离线
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                              #23

                              很强,准备买来玩一下,2080ti 要涨价了

                              terryT 1 条回复 最后回复
                              0
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                                很强,准备买来玩一下,2080ti 要涨价了

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                                terryT 在线
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                                编写于 最后由 编辑
                                #24

                                @Famadalu-Us NVLink便宜吗?想多了。

                                油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                                Famadalu UsF 1 条回复 最后回复
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                                • terryT terry

                                  @Famadalu-Us NVLink便宜吗?想多了。

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                                  #25

                                  @terry 2080Ti 的 nvlink, 多多 200 多块

                                  terryT 1 条回复 最后回复
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                                    @terry 2080Ti 的 nvlink, 多多 200 多块

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                                    #26

                                    @Famadalu-Us 😢这么便宜?那还真的值的玩玩,卡再便宜一点,是能折腾下。主板能买到便宜的吗?讲实话,这个速度也没啥优势。只能说看得过去。别人单卡MTP也比这个快。

                                    油管:https://www.youtube.com/@抡锤者

                                    1 条回复 最后回复
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                                      #27

                                      看看这个项目,我实测qwen3.6-27b fp8 k8v4的kvcache 可以到230k的上下文,mtp 3支持多模态,prefill可以1800+ t/s decode 70+ t/s

                                      我实测使用llamc.cpp 启用nccl的情况下跑qwen3.6-27b q6 q8的kvcahce 可以到400k的上下文池,np为2 mtp 3 prefiil可以到1000t/s , decode可以60t/s

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                                      你好!看起来您对这段对话很感兴趣,但您还没有一个账号。

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